реклама на сайте
подробности

 
 
> Межприборное взаимодействие, как правильно оцифровать сигнал
Filov
сообщение Oct 29 2008, 10:18
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 170



Здравствуйте!

Столкнулся с такой ситуацией - есть плата сбора данных на которой установлен АЦП, микроконтроллер, интерфейс к компьютеру. Есть некий прибор у которого есть термопара. Один из концов этой термопары зазаемлен на землю прибора. Когда я снимаю сигнал с помошью платы сбора со сторонней незаземленной термопары - все отлично. Только я подключаю плату сбора к термопаре этого прибора - появляются дикие шумы. Как наиболее просто и безболезненно решить задачу сбора данных с этой заземленной термопары? Подскажите пожалуйста!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stanislav_S
сообщение Oct 29 2008, 10:46
Сообщение #2


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Filov @ Oct 29 2008, 15:18) *
Здравствуйте!

Столкнулся с такой ситуацией - есть плата сбора данных на которой установлен АЦП, микроконтроллер, интерфейс к компьютеру. Есть некий прибор у которого есть термопара. Один из концов этой термопары зазаемлен на землю прибора. Когда я снимаю сигнал с помошью платы сбора со сторонней незаземленной термопары - все отлично. Только я подключаю плату сбора к термопаре этого прибора - появляются дикие шумы. Как наиболее просто и безболезненно решить задачу сбора данных с этой заземленной термопары? Подскажите пожалуйста!

Либо поставить свою термопару, либо гальванически развязать. А у вас земля вашей платы в таком случае соеденина с землей прибора и если соеденина то как?


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Filov
сообщение Oct 29 2008, 11:05
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 170



Цитата(Stanislav_S @ Oct 29 2008, 13:46) *
Либо поставить свою термопару, либо гальванически развязать. А у вас земля вашей платы в таком случае соеденина с землей прибора и если соеденина то как?


Свою термопару поставить конструктивно невозможно, необходимо пользоваться той, что есть. Земли вроде никак не соединены. Прибор питается от 220В, плата питается от 220В от AC-DC. А как эти земли соединить - и поможет ли? А возможно ли сделать гальваноразвязку, если питания со стороны термопары/прибора нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Oct 29 2008, 11:39
Сообщение #4


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Filov @ Oct 29 2008, 16:05) *
Свою термопару поставить конструктивно невозможно, необходимо пользоваться той, что есть. Земли вроде никак не соединены. Прибор питается от 220В, плата питается от 220В от AC-DC. А как эти земли соединить - и поможет ли? А возможно ли сделать гальваноразвязку, если питания со стороны термопары/прибора нет?

Сделать гальваноразвязку нетрудно, на отдельной платке изолированый усилитель + DC/DC. Так земли говорите не как не соединены, хм а как вы вобще тогда к термопаре подключаетесь? Нарисуейте схему подключения, тогда будет намного более конструктивный разговор.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Filov
сообщение Oct 29 2008, 12:15
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 170



Цитата(Stanislav_S @ Oct 29 2008, 14:39) *
Сделать гальваноразвязку нетрудно, на отдельной платке изолированый усилитель + DC/DC. Так земли говорите не как не соединены, хм а как вы вобще тогда к термопаре подключаетесь? Нарисуейте схему подключения, тогда будет намного более конструктивный разговор.


Подключаюсь приметно так


Прикрепленное изображение


А DC/DC должен быть изолирующим?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Oct 29 2008, 13:12
Сообщение #6


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Filov @ Oct 29 2008, 17:15) *
Подключаюсь приметно так


Прикрепленное изображение


А DC/DC должен быть изолирующим?

Да DC/DC должен быть изолирующий, для начала соедините землю вашей платы с точкой заземления термопары. Вход у вас дифференциальный?


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Filov
сообщение Oct 29 2008, 13:33
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 170



Цитата(Stanislav_S @ Oct 29 2008, 16:12) *
Вход у вас дифференциальный?


Да, АЦП работает в дифференциальном режиме. Т.е. ,я так понимаю, если делать по-человечески надо взять изолирующий DC/DC рассчитанный на питание изолирующего усилителя. А есть какой-то стандартный набор из усилителя и DC/DC предназначенный для таких целей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Oct 29 2008, 14:33
Сообщение #8


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Filov @ Oct 29 2008, 18:33) *
Да, АЦП работает в дифференциальном режиме. Т.е. ,я так понимаю, если делать по-человечески надо взять изолирующий DC/DC рассчитанный на питание изолирующего усилителя. А есть какой-то стандартный набор из усилителя и DC/DC предназначенный для таких целей?

Например у Analog Devices есть такие усилители, но стоимость у них немаленькая. Поэтому надо попытаться решить вопрос без отдельного усилителя.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Filov
сообщение Oct 29 2008, 14:59
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 170



Цитата(Stanislav_S @ Oct 29 2008, 17:33) *
Например у Analog Devices есть такие усилители, но стоимость у них немаленькая. Поэтому надо попытаться решить вопрос без отдельного усилителя.


кхм... не понял я, вот усилители есть изолирующие, посмотрел.... и стоят прилично действительно ...а как без них решить????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 29 2008, 15:07
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Filov @ Oct 29 2008, 17:59) *
кхм... не понял я, вот усилители есть изолирующие, посмотрел.... и стоят прилично действительно ...а как без них решить????

Можно фильтровать. Ведь сигнал от термопары...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Filov
сообщение Oct 29 2008, 15:30
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 170



Цитата(Tanya @ Oct 29 2008, 18:07) *
Можно фильтровать. Ведь сигнал от термопары...

Шум довольно сильный - тренд можно получить усредняя секунд за 10.

Тут еще такая штука... Надо бы мне понять как такие вещи делаются в принципе. Вот например есть еще электрометр, сейчас сигнал с него напрямую на АЦП подается (не совсем напрямую - сначала на резистивный делитель 300кОм на 30кОм). Включаю я АЦП - и - интенсивность сигнала с электрометра может измениться на порядок, и раз на раз не приходится. Сегодня ток так потечет, а завтра по другому. Вообще хотелось бы чтобы мои самопальные цепи никак на устройство не влияли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Filov   Межприборное взаимодействие   Oct 29 2008, 10:18
||- - Stanislav_S   Цитата(Filov @ Oct 29 2008, 20:30) Шум до...   Oct 29 2008, 20:16
|- - orthodox   Цитата(Filov @ Oct 29 2008, 15:15) Подклю...   Oct 29 2008, 21:11
|- - Filov   Вот пообщался я с производителями терморегуляторов...   Nov 10 2008, 12:05
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Nov 10 2008, 15:05) Вот по...   Nov 10 2008, 12:11
|- - Filov   Цитата(Tanya @ Nov 10 2008, 15:11) А Вы с...   Nov 10 2008, 16:10
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Nov 10 2008, 19:10) Посмот...   Nov 11 2008, 07:44
|- - Stanislav_S   для понимания с чем надо бороться прочтите вот эт...   Nov 11 2008, 07:55
- - Ariel   Цитата(Filov @ Oct 29 2008, 15:05) Свою т...   Oct 29 2008, 11:42
- - Filov   Цитата(Ariel @ Oct 29 2008, 14:42) Между ...   Oct 29 2008, 12:00
- - Ariel   Цитата(Filov @ Oct 29 2008, 16:00) т.е. и...   Oct 29 2008, 12:02


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 16:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016