Здравствуйте!

Столкнулся с такой ситуацией - есть плата сбора данных на которой установлен АЦП, микроконтроллер, интерфейс к компьютеру. Есть некий прибор у которого есть термопара. Один из концов этой термопары зазаемлен на землю прибора. Когда я снимаю сигнал с помошью платы сбора со сторонней незаземленной термопары - все отлично. Только я подключаю плату сбора к термопаре этого прибора - появляются дикие шумы. Как наиболее просто и безболезненно решить задачу сбора данных с этой заземленной термопары? Подскажите пожалуйста!

Либо поставить свою термопару, либо гальванически развязать. А у вас земля вашей платы в таком случае соеденина с землей прибора и если соеденина то как?

Свою термопару поставить конструктивно невозможно, необходимо пользоваться той, что есть. Земли вроде никак не соединены. Прибор питается от 220В, плата питается от 220В от AC-DC. А как эти земли соединить - и поможет ли? А возможно ли сделать гальваноразвязку, если питания со стороны термопары/прибора нет?

Сделать гальваноразвязку нетрудно, на отдельной платке изолированый усилитель + DC/DC. Так земли говорите не как не соединены, хм а как вы вобще тогда к термопаре подключаетесь? Нарисуейте схему подключения, тогда будет намного более конструктивный разговор.

Между той землей, с которой соединена термопара, и той, с которой соединен Ваш прибор (через блок питания) есть шум, который АЦП и воспринимает. Включите прибор вместе с АЦП и компьютером через разделительный трансформатор, и проблема решится.

т.е. использовать трансформатор 220В - 220В для питания ПК и платы сбора?

Да.

Подключаюсь приметно так

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А DC/DC должен быть изолирующим?

Да DC/DC должен быть изолирующий, для начала соедините землю вашей платы с точкой заземления термопары. Вход у вас дифференциальный?

Да, АЦП работает в дифференциальном режиме. Т.е. ,я так понимаю, если делать по-человечески надо взять изолирующий DC/DC рассчитанный на питание изолирующего усилителя. А есть какой-то стандартный набор из усилителя и DC/DC предназначенный для таких целей?

Например у Analog Devices есть такие усилители, но стоимость у них немаленькая. Поэтому надо попытаться решить вопрос без отдельного усилителя.

кхм... не понял я, вот усилители есть изолирующие, посмотрел.... и стоят прилично действительно ...а как без них решить????

Можно фильтровать. Ведь сигнал от термопары...

Шум довольно сильный - тренд можно получить усредняя секунд за 10.

Тут еще такая штука... Надо бы мне понять как такие вещи делаются в принципе. Вот например есть еще электрометр, сейчас сигнал с него напрямую на АЦП подается (не совсем напрямую - сначала на резистивный делитель 300кОм на 30кОм). Включаю я АЦП - и - интенсивность сигнала с электрометра может измениться на порядок, и раз на раз не приходится. Сегодня ток так потечет, а завтра по другому. Вообще хотелось бы чтобы мои самопальные цепи никак на устройство не влияли.

Идеопогически конечно правильно делать каждый канал изолированным, тем более если неизвестно заранее какого характера у вас входные сигналы и неизвестен потенциал этих сигналов. Но с другой стороны возрастает стоимость и сложность устройства, поэтому тут думайте сами, что лучше для вас. Я например каждый случай рассматриваю индивидуально и иногда приходится делать железку под конкретный случай, либо использовать рапределенную сеть сбора данных.

Случайно от синфазной помехи вход не зашкаливает? А то ведь и фильтровать бесполезно будет...

Вот пообщался я с производителями терморегуляторов - они говорят что их приборы с теми же неизолированными термопарами прекрасно работают. Вот не могу понять почему у меня не заработало с неизолированной.

И еще вопрос - поскольку очень все-таки не хочется как-то влиять на цепи прибора - нормальным ли является выбор ISO124 в качестве изолирующего?
http://www.terraelectronica.ru/pdf/TI/ISO124.pdf
(В принципе себестоимость в 400 рублей на канал более менее приемлема.)

А в качестве изолирующено DC/DC DCP010515DBP
http://www.terraelectronica.ru/pdf/TI/DCP010515.pdf


А можно избавиться от этой помехи включив перед АЦП инструментальный усилитель для ее подавления? И почему дифф. вход АЦП с ней не справляется?

А Вы сначала посмотрите на эту синфазную помеху... Лучше синфазный фильтр пассивный до входа...

Посмотрел пока без фильтра. Первая картинка - изолированная хромель-алюмелевая термопара (ХА). Вторая - заземленная платино-платинородиевая термопара (при том что основные узлы устройства не включены - было хуже).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Синфазный дроссель?

Ваши огромных размеров картинки качать не хочется... Непонятно, что Вы измеряете. Измерять надо не это... между "землями".
ВЧ- наводка давится ферритовыми кольцами или муфтами - синфазный дроссель, которые можно навешивать во все места... в т.ч. на сетевой шнур. Низкочастотная, если не очень большая -ИУ. Или фильтры симметричные... очень. Или активное подавление. Но лучше не бороться с наводками, а устранить их в корне.

для понимания с чем надо бороться прочтите вот
это