|
Работа с программой для электронного моделирования, Ошибки, тонкости, возможности |
|
|
|
Nov 2 2008, 05:58
|

Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 1-11-08
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 41 304

|
Здравствуйте! У Вас отличный форум, очень рад что сюда зашёл, уверен буду здесь частым гостем, а может и в ряды "своих" преберусь когда-нибудь Я думаю, что с моим вопросом надо создать тему здесь. Собственно в программах "Electronics Workbench MultiSim 9.0.155", "MicroCap 9" Хотел посмотреть на показания вольтметра и амперметра на схеме, приведённой на рисунке. Но запустить не удаётся, т.к. программа говорит, что на схеме нет заземления ?! Куда ж мне его пихать да и зачем ?
Сообщение отредактировал Emerald - Nov 2 2008, 06:29
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Questions are never indiscreet; answers sometimes are. Oscar Wilde
Вопросы никогда не бывают неприличными; неприличными иногда бывают ответы на них Оскар Уайльд
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 3 2008, 09:19
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Просто в жизни не бывает ничего идеального  - ни батареек, ни прочего. Конечное внутренне сопротивление любого реального источника питания (не важно, на каком принципе он работает), а также защитные ограничители не дают ему развить бесконечный ток при КЗ. По поводу подвоха: и ток 600мА убъёт человека гарантированно, и 100 мА с большой долей вероятности. Только, опять же, нужно чтобы этот ток прошёл через тело, для чего его, тела, сопротивление должно быть соответствующим. При сухой коже в нормальных условиях порядок сопротивления от одной руки до другой - сотни килоом - единицы мегаом. По закону Ома, с которым Вы уже "на ты" подсчитайте, какое нужно напряжение для протекания таких токов.
|
|
|
|
|
Nov 3 2008, 09:39
|

Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 1-11-08
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 41 304

|
Цитата(Herz @ Nov 3 2008, 16:19)  По поводу подвоха: и ток 600мА убъёт человека гарантированно, и 100 мА с большой долей вероятности. Только, опять же, нужно чтобы этот ток прошёл через тело, для чего его, тела, сопротивление должно быть соответствующим. При сухой коже в нормальных условиях порядок сопротивления от одной руки до другой - сотни килоом - единицы мегаом. По закону Ома, с которым Вы уже "на ты" подсчитайте, какое нужно напряжение для протекания таких токов. Подсчитал, опять задумался. Допустим ток, который убьёт равен 100 mA Сопротивление тела возьмём минимальным (пьяное тело) 100 кОм. Рассчитываем напряжение как произведение обоих вышеуказанных величин, имеем: U=100 mA * 100 кОм = 10000 V. В розетке имеем напряжение в 45,5 раз меньшее, чем требуется. Хотя всё было рассчитано по минимуму. От чего же гибнут люди?
--------------------
Questions are never indiscreet; answers sometimes are. Oscar Wilde
Вопросы никогда не бывают неприличными; неприличными иногда бывают ответы на них Оскар Уайльд
|
|
|
|
|
Nov 3 2008, 10:04
|

Познающий...
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125

|
Цитата(Emerald @ Nov 3 2008, 17:39)  Подсчитал, опять задумался. Допустим ток, который убьёт равен 100 mA Сопротивление тела возьмём минимальным (пьяное тело) 100 кОм. Рассчитываем напряжение как произведение обоих вышеуказанных величин, имеем: U=100 mA * 100 кОм = 10000 V. В розетке имеем напряжение в 45,5 раз меньшее, чем требуется. Хотя всё было рассчитано по минимуму. От чего же гибнут люди? 10 000 В понадобиться, чтобы создать 100 мА через сопротивление 100 К. В случае же розетки: I = Uа / R = 311 В / 100 000 Ом= 0,00311 А. Такой ток, пройдя через руку - сердце - руку вполне может вызвать спазм сердечной мышцы. Сопротивление может быть и гораздо меньше, например, если руки влажные, есть раны и тп. Если же взяться одной рукой за контакты розетки, то вроде убить не должно, но больно будет) И мы еще должны учитывать, что человек на земле (полу) стоит. И цепь рука - сердце - ноги выбрасывать не надо. З.Ы. Ua - амплитудное напряжение в сети, Ua = U действ * корень_квадратный (2). U действ = 220 В.
--------------------
Выбор.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Emerald Работа с программой для электронного моделирования Nov 2 2008, 05:58 Turnaev Sergey А вы попробуйте его ставить в разные точки схемы, ... Nov 2 2008, 07:21 Emerald Я пробовал. Если "куда-нибудь" в схему т... Nov 2 2008, 07:27 Herz Заземление в схеме нужно обязательно, это отправна... Nov 2 2008, 07:39 Emerald Цитата(Herz @ Nov 2 2008, 14:39) Заземлен... Nov 2 2008, 07:53 Emerald Ну в общем разобрался я с этой правильные наверно ... Nov 2 2008, 09:17 Herz Цитата(Emerald @ Nov 2 2008, 11:17) Ну в ... Nov 2 2008, 09:42  Emerald Спасибо большое всем за ответы.
Цитата(Herz ... Nov 2 2008, 14:18   Herz Цитата(Emerald @ Nov 2 2008, 16:18) Спаси... Nov 2 2008, 14:20    Emerald Цитата(Herz @ Nov 2 2008, 21:20) Смешно, ... Nov 2 2008, 14:24     Herz Цитата(Emerald @ Nov 2 2008, 16:24) Прост... Nov 2 2008, 14:29 Огурцов Цитата(Emerald @ Nov 2 2008, 09:17) И вот... Nov 2 2008, 09:58 sera_os Цитата(Emerald @ Nov 2 2008, 08:58) Но за... Nov 2 2008, 10:07 vvvvv Если хотите параллелить источники напряжения, доба... Nov 2 2008, 14:46 Emerald Цитата(Herz @ Nov 2 2008, 21:29) Облажить... Nov 2 2008, 14:56  Огурцов Цитата(Emerald @ Nov 2 2008, 14:56) Ток в... Nov 2 2008, 15:43 vvvvv Ток определяется не параметрами источника, а нагру... Nov 2 2008, 15:25 Emerald Т.е. параллельное соединение "батареек" ... Nov 2 2008, 15:37 Emerald vvvvv и Огурцов
Спасибо за то что ткнули в закон О... Nov 2 2008, 15:49 Emerald Вопросы:
Цитата(Emerald @ Nov 2 2008, 14... Nov 2 2008, 18:43 Herz Цитата(Emerald @ Nov 2 2008, 20:43) Вопро... Nov 2 2008, 20:11 Wise Цитата(Emerald @ Nov 2 2008, 23:49) vvvvv... Nov 2 2008, 20:38 Emerald Цитата(Herz @ Nov 3 2008, 03:11) 1. Зачем... Nov 3 2008, 04:40 haker_fox Цитата(Emerald @ Nov 3 2008, 12:40) 1. Со... Nov 3 2008, 06:09 Emerald Т.е., В программе источник "идеальный" у... Nov 3 2008, 06:53  Herz Цитата(Emerald @ Nov 3 2008, 11:39) Подсч... Nov 3 2008, 10:38   Emerald Спасибо haker_fox
Цитата(Herz @ Nov 3 2008, 1... Nov 3 2008, 11:03 Emerald Здравствуйте товарищи!
Проблема у меня, видимо... Nov 4 2008, 15:30 Herz Ниасилил... Что где умалчивается? Где параллельно-... Nov 4 2008, 16:06 Emerald Цитата(Herz @ Nov 4 2008, 23:06) Ниасилил... Nov 4 2008, 16:20  Herz Цитата(Emerald @ Nov 4 2008, 18:20) Дело ... Nov 4 2008, 16:59   Emerald Цитата(Herz @ Nov 4 2008, 23:59) При изме... Nov 4 2008, 17:16    Herz Цитата(Emerald @ Nov 4 2008, 19:16) И при... Nov 4 2008, 17:22     Emerald Цитата(Herz @ Nov 5 2008, 00:22) Как ... Nov 4 2008, 17:31      Herz Цитата(Emerald @ Nov 4 2008, 19:31) Я кон... Nov 4 2008, 17:55       Emerald Цитата(Herz @ Nov 5 2008, 00:55) На какой... Nov 4 2008, 18:10        Herz Цитата(Emerald @ Nov 4 2008, 20:10) Под н... Nov 4 2008, 18:43         Emerald Цитата(Herz @ Nov 5 2008, 01:43) Для чего... Nov 4 2008, 18:58          Herz Надо Вам отдохнуть уже, пожалуй... (Или тщательно ... Nov 4 2008, 19:09 Emerald Уважаемый Herz не сердитесь сильно на меня пожалуй... Nov 4 2008, 19:34 xemul Цитата(Emerald @ Nov 4 2008, 22:34) Из-за... Nov 4 2008, 20:06  Emerald Цитата(xemul @ Nov 5 2008, 03:06) Школьно... Nov 5 2008, 05:52   vladi1147 Цитата(Emerald @ Nov 5 2008, 08:52) Буду ... Nov 5 2008, 12:36    Emerald Цитата(vladi1147 @ Nov 5 2008, 19:36) Я п... Nov 5 2008, 16:59     xemul Цитата(Emerald @ Nov 5 2008, 19:59) Физич... Nov 5 2008, 18:41   Emerald vladi1147 я написал Вам на ящик. Было бы просто су... Nov 5 2008, 15:15    xemul Цитата(Emerald @ Nov 5 2008, 18:15) xemul... Nov 5 2008, 15:32    Огурцов Цитата(Emerald @ Nov 5 2008, 15:15) Да и ... Nov 5 2008, 18:59 Herz Цитата(Emerald @ Nov 4 2008, 21:34) Уважа... Nov 4 2008, 20:26 Emerald По программе посмотрел ответ, получается, если мер... Nov 5 2008, 18:52 vladi1147 Добрый день всем!
Если кого-то заинтересует, ... Nov 20 2008, 10:07
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|