реклама на сайте
подробности

 
 
> ZegBee + мобильность, Возможно ли?
av-master
сообщение Nov 4 2008, 12:34
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



Итак, имею задумку, но для практической проверки просто не хватит модулей (((

Значит так, имею три модуля ZigBee900 от Meshnetics-a. Дальность порядка 4-5 ти км.

Хочу применить в системе мониторинга за обьектами и продукцией по территории предприятия...

Собираю разную статистику с датчиков и раз в сек отправляю на сервер, обьектов около 1000.

Проблема в том что 80% обьектов перемещается по всему предприятию, а это более 20 км. т.е. бардак будет полный.

свои три штуки верчу как хочу , все работает, вопрос как поведет себя сеть при больших обьемах перестройки, и в больших условиях перемещения.

Все устройства имеют стационарное питание, и предполагаю конфигурацию 1 координатор (Возможно и 10 координаторов, если это поможет). и остальные FFD.

Кто что думает?
просто покупать 100-ню дорогих модулей для проверки не хочется, а с ZigBee пока на Уважительных тонах (((
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlexandrY
сообщение Nov 6 2008, 11:37
Сообщение #2


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



ZigBee для этой задачи выбран очень неудачно.

Есть некоторое непонимание того что ZigBee сеть это не mesh сеть, а сеть с возможностью mesh роутинга.
ZigBee сеть организуется по строгому иерархическому древовидному принципу.
И только после ее организации в виде дерева вожможна mesh маршрутизация.
Так вот характеристики вашей задачи: слишком мощные передатчики, большое количество узлов, невозможность планирования топологии, говорят о том, что задача для ZigBee пратически нереализуема.
Т.е. MAC уровень как-то можно использовать, но APS и NWK уровни ZigBee здесь сыграют злую шутку.


Цитата(av-master @ Nov 4 2008, 17:04) *
Итак, имею задумку, но для практической проверки просто не хватит модулей (((

Значит так, имею три модуля ZigBee900 от Meshnetics-a. Дальность порядка 4-5 ти км.

Хочу применить в системе мониторинга за обьектами и продукцией по территории предприятия...

Собираю разную статистику с датчиков и раз в сек отправляю на сервер, обьектов около 1000.

Проблема в том что 80% обьектов перемещается по всему предприятию, а это более 20 км. т.е. бардак будет полный.

свои три штуки верчу как хочу , все работает, вопрос как поведет себя сеть при больших обьемах перестройки, и в больших условиях перемещения.

Все устройства имеют стационарное питание, и предполагаю конфигурацию 1 координатор (Возможно и 10 координаторов, если это поможет). и остальные FFD.

Кто что думает?
просто покупать 100-ню дорогих модулей для проверки не хочется, а с ZigBee пока на Уважительных тонах (((
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Nov 6 2008, 19:16
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



Цитата(AlexandrY @ Nov 6 2008, 15:37) *
ZigBee для этой задачи выбран очень неудачно.

Есть некоторое непонимание того что ZigBee сеть это не mesh сеть, а сеть с возможностью mesh роутинга.
ZigBee сеть организуется по строгому иерархическому древовидному принципу.
И только после ее организации в виде дерева вожможна mesh маршрутизация.
Так вот характеристики вашей задачи: слишком мощные передатчики, большое количество узлов, невозможность планирования топологии, говорят о том, что задача для ZigBee пратически нереализуема.
Т.е. MAC уровень как-то можно использовать, но APS и NWK уровни ZigBee здесь сыграют злую шутку.


Имхо на сегодняшний день, Мешь уже хороше реализован в "Фирменном" стеке (Готовые модули).
За счет увеличения колва стационарных роутеров, и разбития сети на несколько зон со своими координаторами, ИМХО позволят максимально свести все к звездам, и мелким деревьям.

Передатчики БЕЗ усилителей. дальность только за счет частоты...

Мобильные девайсы наверное будут сконфигурированы как мобильные спящие... те которые будут очень мобильные возможно переведу на ЖСМ...

Если есть ИДЕИ и Знания как реализовать на Радио канале, то оставте координаты в ЛС, возможно посотрудничаем (Это для всех), проект на март- апрель 2009 года...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Nov 6 2008, 19:59
Сообщение #4


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Вы, я вижу, не поняли в чем проблема.

Проблема в принципе создания сети.
Напомню мои изыскания на эту тему: http://aly.ogmis.lt/Articles/ZigBee/Direction-ZigBee.htm

Увеличение количества роутеров в прямой видимости приводит к неизбежной проблеме нехватки глубины и стохастической разбалансировки дерева. Т.е. по сути в ближайшей же к координаторам зоне может оказаться куча неподключенных узлов.
ZigBee не проводит автоматическую балансировку деревьев!
Поскольку у вас объекты перемещаются вы не можете статически сконфигурировать сеть если это вообще поддерживают ваши модули.
Улучшение радиовидимости только ухудшает ситуацию, и неважно чем вы добиваетесь увеличения дальности связи.

Фирменный стек не имеет профиля для вашего типа задач, так что в случае проблем у вас они быстро умоют руки.
Неизбежно вам придется вводить корректировки в стек грубо нарушающие стандартные профили.
Также крайне желательно моделирование процесса формирования сети на предмет оценки вероятности образования неохватывающих все узлы деревьев.
Но для такого моделирования вам нужно знать некоторые внутренние алгоритмы в реализации стека производителей ZigBee модулей.
Не думаю, что вам их раскроют.

Т.е. перед вами только один путь в такой задаче - делать свои модули.


Цитата(av-master @ Nov 6 2008, 23:46) *
Имхо на сегодняшний день, Мешь уже хороше реализован в "Фирменном" стеке (Готовые модули).
За счет увеличения колва стационарных роутеров, и разбития сети на несколько зон со своими координаторами, ИМХО позволят максимально свести все к звездам, и мелким деревьям.

Передатчики БЕЗ усилителей. дальность только за счет частоты...

Мобильные девайсы наверное будут сконфигурированы как мобильные спящие... те которые будут очень мобильные возможно переведу на ЖСМ...

Если есть ИДЕИ и Знания как реализовать на Радио канале, то оставте координаты в ЛС, возможно посотрудничаем (Это для всех), проект на март- апрель 2009 года...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diper
сообщение Nov 6 2008, 20:37
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 94
Регистрация: 12-11-05
Из: Росиия, Нижний Новгород
Пользователь №: 10 750



Цитата(AlexandrY @ Nov 6 2008, 22:59) *
Т.е. по сути в ближайшей же к координаторам зоне может оказаться куча неподключенных узлов.

В Zigbee 2007 это проблема вроде как решена за счет 3.6.1.7 Stochastic Address Assignment Mechanism
с последующим 3.6.1.9.2 Detecting Address Conflicts и 3.6.1.9.3 Resolving Address Conflicts при использовании PRO профиля.
К тому же этот профиль имеет nwkMaxDepth = 15.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- av-master   ZegBee + мобильность   Nov 4 2008, 12:34
- - Sashiku   Если 20 км - протяженность площадки, то придется с...   Nov 5 2008, 07:37
- - av-master   868 диаппазон пока никто не отменял, даже в новой ...   Nov 5 2008, 08:37
- - Sashiku   PSDU - это максимальная длина кадра в эфире с точк...   Nov 5 2008, 09:45
|- - Sashiku   В описанном выше случае есть возможность обойтись ...   Nov 7 2008, 12:08
- - Dr.NoA   Цитата(av-master @ Nov 6 2008, 22:16...   Nov 7 2008, 07:59
- - av-master   Немного поразмыслил, и решил облегчить задачу. До...   Nov 7 2008, 20:55
|- - Sashiku   Цитата(av-master @ Nov 7 2008, 23:55...   Nov 7 2008, 21:30
|- - av-master   Цитата(Sashiku @ Nov 8 2008, 01:30) А Вас...   Nov 7 2008, 21:49
|- - AlexandrY   Вообщем у вас наиболее приемлемый вариант - это пр...   Nov 8 2008, 08:04
||- - av-master   Цитата(AlexandrY @ Nov 8 2008, 12:04) Воо...   Nov 8 2008, 10:36
||- - AlexandrY   Купились на рекламу Atmela? Сочувствую. 3-ка...   Nov 8 2008, 11:41
||- - карен   Цитата(AlexandrY @ Nov 8 2008, 14:41) Куп...   May 8 2009, 04:31
|- - Sashiku   Цитата(av-master @ Nov 8 2008, 00:49...   Nov 8 2008, 16:44
|- - av-master   Цитата(Sashiku @ Nov 8 2008, 20:44) На 86...   Nov 13 2008, 18:24
- - av-master   Я не против использования ZigBee в тех местах для ...   Nov 8 2008, 19:18
- - av-master   Вот еще модуль. http://www.digi.com/products/wirel...   Nov 13 2008, 08:51
|- - av-master   Нашел хорошую табличку: ИМХО ZigBit900 Meshnetics ...   Nov 13 2008, 15:11
- - Vlad1977   может кто тут подскажет. Использую ziggbee с Bitc...   Apr 16 2009, 11:30
|- - xelax   Цитата(Vlad1977 @ Apr 16 2009, 15:30) мож...   Apr 17 2009, 12:52
- - Vlad1977   пробовали уже меня его, не помогает , уменьшал его...   Apr 20 2009, 06:53


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 17:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016