реклама на сайте
подробности

 
 
> Конденсаторы в цепях аналогового питания АЦП, почему электролиты а не тантал?
M_A
сообщение Nov 5 2008, 10:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 27-12-04
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 1 689



Доброго времени суток!
Просвятите плз кто знает... сам я точного ответа не знаю, могу только догадываться...
Сидел тут разглядывал альтеровскую отладочную плату DK-DSP-2S60N и вот чего углядел: конденсаторы на источниках цифрового питания все танталовые, а на том, который питает аналоговую часть двух АЦП - электролиты. Чем электролиты так выигрывают у тантала при запитке аналоговых цепей? Габаритами и through hole монтажем то они точно проигрывают...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
M_A
сообщение Nov 6 2008, 01:31
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 27-12-04
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 1 689



Цитата(yuri_d @ Nov 5 2008, 15:04) *
Попробуйте найти описание отладочной платы для АЦП (только АЦП без ПЛИС). Вполне возможно, что разработчики Вашей платы долго не думали и поставили ровно то, что было на той отладочной плате.

А зачем мне описание, вот она плата, рядом лежит smile.gif На ней везде танталы. Но я еще не решил кому верить, альтере или производителю ацп (AD), так как мое субъективное мнение - альтеровская плата сделана более добротно. Это и исходя из внешнего вида, и исходя из того, что плату AD я уже 2 раза паял так как она отказывалась работать. Хотя наличие танталов на плате AD вроде говорит о том, что электролит в аналоговом питании ничем не лучше, можно ставить и тантал. а электролит мож правда из за цены ставят. Вчера я посмотреть на плату AD чето недопер, спасибо за совет!)

Цитата(Stas @ Nov 5 2008, 16:29) *
Вроде у танталов чем выше значение напряжения конденсатора - ниже эквивалентное последовательное сопротивление.

Это точно так? Кто нибудь может подтвердить? Если это так то я думаю мне тоже тогда надо 35-вольтовыми танталами втариваться)

Цитата(FormatCft @ Nov 5 2008, 19:02) *
Про пульсации я не понял. А вот что ток утечки в алюминиевых меньше, то это да. Для очень слабых по мощьности сигналов годится.

А я не понял про слабые по мощности сигналы) Так как речь идет о конденсаторах в цепях питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Nov 7 2008, 18:36
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(M_A @ Nov 6 2008, 05:31) *
А я не понял про слабые по мощности сигналы) Так как речь идет о конденсаторах в цепях питания.

Для конденсаторов (не только электролитов) есть параметр, который определяет максимальный ток заряда/разряда. Дело в том, если внутри конденсатора обкладки тонкие, то при заряде/разряде он будет сильно нагреваться. Поэтому конденсаторы на выходе диодного мостика у телевизоров такие большие и толстые.
По поводу преимуществ и недостатков танталовых кондеров, их существенным недостатком является то, что при пробое (что бывает нередко, особенно для дешевых китайских NO-NAME), они превращаются в сопротивление в несколько ом, и следовательно за считанные секунды разогреваются до самовоспламенения, поэтому если плата должна иметь UL, в институте стандартов проверяют обоснованность применения именно танталовых, а не алюминиевых.
Преимущессво танталовых - они имеют более низкий по ставнению с обычными электролитами ESR. В то же время есть специальные алюминиевые достаточно дорогие LOW ESR capacitors, у которых ESR в несколько раз ниже чем у танталовых. У нас, например, была проблема пульсаций, ни один из танталовых кап., даже 220 uF, не помогал, тогда закупили LOW ESR PANASONIC capacitors (кстати, по 40 центов за штуку!), и пульсаций не стало. И еще: алюминиевые кондеры в SMD корпусе ненадежны, поэтому в серьезных изделиях ставят только обычные алюминиевые кондеры, с выводами, хотя это и удорожает сборку (надо вставлять их вручную).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 8 2008, 10:38
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Ariel @ Nov 7 2008, 20:36) *
У нас, например, была проблема пульсаций, ни один из танталовых кап., даже 220 uF, не помогал, тогда закупили LOW ESR PANASONIC capacitors (кстати, по 40 центов за штуку!), и пульсаций не стало.

А можно конкретный тип указать? Я тоже такие хочу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Nov 8 2008, 11:42
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Herz @ Nov 8 2008, 13:38) *
А можно конкретный тип указать? Я тоже такие хочу.
CDOJ47R


SD0J121R
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- M_A   Конденсаторы в цепях аналогового питания АЦП   Nov 5 2008, 10:46
- - FormatCft   Цитата(M_A @ Nov 5 2008, 15:46) Доброго в...   Nov 5 2008, 11:09
- - M_A   Цитата(FormatCft @ Nov 5 2008, 11:09) ===...   Nov 5 2008, 11:28
|- - FormatCft   Цитата(M_A @ Nov 5 2008, 16:28) Из этих д...   Nov 5 2008, 11:48
- - M_A   Цитата(FormatCft @ Nov 5 2008, 11:48) ИМХ...   Nov 5 2008, 12:06
|- - Евгений Германович   Цитата(M_A @ Nov 5 2008, 15:06) Тоже врод...   Nov 5 2008, 13:48
|- - DS   Цитата(Евгений Германович @ Nov 5 2008, 16...   Nov 5 2008, 18:43
|- - FormatCft   Цитата(DS @ Nov 5 2008, 23:43) Достаточно...   Nov 5 2008, 19:02
|- - Евгений Германович   Цитата(DS @ Nov 5 2008, 21:43) Достаточно...   Nov 6 2008, 15:27
- - yuri_d   Цитата(M_A @ Nov 5 2008, 13:46) Попробуй...   Nov 5 2008, 15:04
|- - Sergei_Ilchenko   Цитата(yuri_d @ Nov 5 2008, 18:04) Попроб...   Nov 5 2008, 16:40
- - Stas   Цитатаесли брать конкретно альтеру, то у них на пл...   Nov 5 2008, 16:29
|- - dinam   Цитата(M_A @ Nov 6 2008, 07:31) Это точно...   Nov 6 2008, 06:14
|- - DS   Цитата(blackfin @ Nov 8 2008, 14:42) CDOJ...   Nov 8 2008, 12:33
- - Chado   Я что то мыслил, и причем всегда - разрабатываю ус...   Nov 6 2008, 06:42
|- - M_A   Скока вечелого понаписали) Аж на 2 страницы. Даже ...   Nov 8 2008, 02:53
|- - Flasher   Цитата(M_A @ Nov 8 2008, 06:53) to Flashe...   Nov 8 2008, 09:26
|- - FormatCft   Цитата(M_A @ Nov 8 2008, 07:53) to dinam:...   Nov 8 2008, 20:21
- - Designer56   Цитата(M_A @ Nov 5 2008, 15:46) Доброго в...   Nov 6 2008, 06:56
|- - DS   Цитата(Designer56 @ Nov 6 2008, 09:56) Ту...   Nov 6 2008, 08:58
|- - Designer56   Цитата(DS @ Nov 6 2008, 13:58) He это уже...   Nov 7 2008, 09:09
|- - DS   Цитата(Designer56 @ Nov 7 2008, 12:09) Во...   Nov 7 2008, 10:30
|- - Евгений Германович   Цитата(Designer56 @ Nov 7 2008, 12:09) Во...   Nov 7 2008, 13:49
|- - Designer56   Цитата(Евгений Германович @ Nov 7 2008, 18...   Nov 11 2008, 03:53
|- - alexander55   Цитата(Designer56 @ Nov 11 2008, 06:53) Д...   Nov 11 2008, 05:37
- - Andr2I   Цитата(M_A @ Nov 5 2008, 13:46) Доброго в...   Nov 6 2008, 16:11
|- - ArseGun   Цитата(Andr2I @ Nov 6 2008, 20:11) Рискну...   Nov 7 2008, 07:41
- - Flasher   К сожалению, все что здесь описано- это все правил...   Nov 7 2008, 08:53
|- - alexander55   Цитата(Flasher @ Nov 7 2008, 11:53) Приме...   Nov 7 2008, 09:07
- - Designer56   А какая разница? Он вообще был наполовину на дискр...   Nov 7 2008, 10:33
- - Flasher   Теперь можно включить МОЗК и не следовать глупым с...   Nov 7 2008, 10:50
|- - Andr2I   Цитата(Flasher @ Nov 7 2008, 13:50) Тепер...   Nov 7 2008, 15:28
|- - Flasher   Цитата(Andr2I @ Nov 7 2008, 19:28) А отку...   Nov 8 2008, 01:16
- - Herz   Цитата(blackfin @ Nov 8 2008, 13:42) CDOJ...   Nov 9 2008, 09:30
|- - FormatCft   Цитата(Herz @ Nov 9 2008, 14:30) Спасибо....   Nov 9 2008, 13:14
- - Designer56   Так не обязательно последовательного приближения- ...   Nov 11 2008, 05:52
|- - alexander55   Цитата(Designer56 @ Nov 11 2008, 08:52) В...   Nov 11 2008, 05:58
|- - Designer56   Цитата(alexander55 @ Nov 11 2008, 10:58) ...   Nov 11 2008, 06:28
|- - alexander55   Цитата(Designer56 @ Nov 11 2008, 09:28) З...   Nov 11 2008, 08:07
- - Designer56   Даже не столько так- в соответствии с кривой макси...   Nov 11 2008, 08:18
- - sera_os   Может, кто даст еще, какие ссылки на информацию о ...   Nov 24 2008, 20:42
- - Herz   Цитата(DS @ Nov 8 2008, 14:33) ЦитатаCDOJ...   Nov 26 2008, 12:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 12:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01424 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016