реклама на сайте
подробности

 
 
> Maxwell 3D (Ansoft) и модель вихретокового датчика, Выбор пакета FEM моделирования
Виктория
сообщение Sep 20 2005, 14:57
Сообщение #1


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 19-09-05
Из: Самара
Пользователь №: 8 701



Создаем систему моделирования для анализа процессов в одновитковом вихретоковом датчике с использованием МКЭ и закона Био-Савара. excl.gif
Кратко про датчик. Состоит из трех элементов: согласующего трансформатора, безиндуктивных тоководов и чувствительного элемента в виде отрезка проводника. С помощью тоководов чувствительный элемент вносится в зону измерения с повышенной температурой. Тоководы и чувствительный элемент образуют виток вторичной обмотки согласующего трансформатора, а его первичная обмотка включается в измерительную схему с импульсным питанием. В прикрепленном файле - схематическое изображение.
Цель моделирования - изучение электромагнитных процессов, протекающих в чувствит. элементе и объекте измерений при импульсном возбуждении измер. схемы (изменения индуктивности датчика во времени и от преобразуемых перемещений объекта, оценка влияния геометрических и электрофизических параметров материалов датчика и объекта и мешающих внешних факторов).
Но хотелось бы и узнать, какие из существующих систем моделирования (FemLab 3.1, HFSS, Maxwell 3D) способны решить подобные задачи (скорее всего использующие для этого уравнения Максвелла)? ohmy.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.doc ( 56.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 175
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vladets
сообщение Nov 7 2008, 19:21
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 49
Регистрация: 17-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 444



Блин... Как не вовремя я забыл про форум...
Как раз недавно добрался до подробного изучения Maxwell 3D v.11.1. Столько собак успел съесть. Хоть бы поделиться с кем-нибудь полученными знаниями smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Nov 11 2008, 07:37
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Цитата(Vladets @ Nov 7 2008, 23:21) *
Блин... Как не вовремя я забыл про форум...
Как раз недавно добрался до подробного изучения Maxwell 3D v.11.1. Столько собак успел съесть. Хоть бы поделиться с кем-нибудь полученными знаниями smile.gif

Ну, делиться никогда не поздно, особенно если есть чем. Я, к примеру, так и не знаю, почему на симметричное кольцо с током действуют несимметричные пондеромоторные силы. А в Trancient солвере вообще конь не валялся, примеров его сипользования и его возможности в maxwell_full_book.pdf описаны крайне скудно. В любом случае, если есть чем делиться (а главное, если есть такое неудержимое желание), то непремнно делитесь, а благодарные пользователи тут же найдутся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladets
сообщение Nov 11 2008, 10:51
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 49
Регистрация: 17-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 444



Цитата(Valodores @ Nov 11 2008, 10:37) *
Я, к примеру, так и не знаю, почему на симметричное кольцо с током действуют несимметричные пондеромоторные силы.

А там в модели точно все симметрично? Если границы модели прямоугольные, а катушка с током круглая, уже есть повод для несимметрии. Если я правильно понял проблему...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Nov 11 2008, 20:49
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Цитата(Vladets @ Nov 11 2008, 14:51) *
А там в модели точно все симметрично? Если границы модели прямоугольные, а катушка с током круглая, уже есть повод для несимметрии. Если я правильно понял проблему...

Совершенно верно, Вы правильно поняли проблему и скорее всего причина именно в этом, хотя и нужно перепроверить. И раз уж речь зашла о границах, у меня есть еще такой вопрос. Когда задается незамкнутый контур, который возбуждается током с Faces, то необходимо, чтоб границы области решения (границы модели) совпадали с тем самым Faces. Это легко выполнить, если модель простая, а если сложная (допустим спираль) или состоящая из нескольких незамкнутых контуров, расположеных один внутри другого, как тогда задавать область решения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladets
сообщение Nov 12 2008, 09:57
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 49
Регистрация: 17-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 444



Цитата(Valodores @ Nov 11 2008, 23:49) *
Когда задается незамкнутый контур, который возбуждается током с Faces, то необходимо, чтоб границы области решения (границы модели) совпадали с тем самым Faces. Это легко выполнить, если модель простая, а если сложная (допустим спираль) или состоящая из нескольких незамкнутых контуров, расположеных один внутри другого, как тогда задавать область решения?

Не уверен, что правильно понял вопрос... Попробую ответить на то, что понял...
Пытаюсь представить незамкнутый контур в виде спирали... Это как? Ток входит из границ модели, затем внутри модели прокручивается по спирали, затем выходит за границы модели... Я правильно представил? И в чем проблема? Будет 2 штуки Faces с заданными ампер-витками...
Или "несколько незамкнутых контуров, расположеных один внутри другого"... Ну будет не 2 штуки Faces, а количество контуров умножить на 2. В чем проблема?
"Как тогда задавать область решения?" Вообще-то область решения обычно задается исходя из того, что на границах модели Maxwell автоматом присвоит условие тангенциальности напряженности поля (условие Неймана). Ну если, конечно, других начальных условий там не будет принудительно присвоено. Т.е. граница модели делается там, где, условно говоря, ожидаемая величина поля уже очень маленькая...
Прошу прощения за банальности. Я пока пытаюсь уточнить вопрос smile.gif

Цитата(Valodores @ Nov 12 2008, 10:25) *
Не знаю, какую цель приследовали Вы, создавая этот сайт...

Первая цель - это узнать, сколько вообще людей интересуются Maxwell. Если окажется, что нас всего двое-трое, то и сильно развивать деятельность в этом направлении не стоит. Можно обмениваться опытом по аське. Собственно, для изучения интереса я там сделал анкету...

Цитата(Valodores @ Nov 12 2008, 10:25) *
...хорошо бы разместить там документацию, примеры с описаниями и всех тех "собак", которых Вы успели съесть, подробно изучая Maxwell.

Ну это быстро сделать не получится. Буду стараться. А объем стараний будет прямо пропорционален интересу со стороны посетителей. Совсем будет хорошо, если кто-то захочет поучаствовать в совершенствовании сайта smile.gif
Если удастся найти некоторое количество посетителей, сделаю нормальный форум smile.gif

Цитата(Valodores @ Nov 12 2008, 10:25) *
Лично я четвертый год пользуюсь Solid Works и настолько к нему привык, что при создани модели сложнее готового примитива пользуюсь только им. После этого ищу общие поддерживаемые форматы и через экспорт/импорт модель попадает в другую программу для обсчета, в том числе и в Maxwell. Естественно, это сопровождается калечением/лечением моделей, ограниченной корректировке, а о параметризации и думать нечего. Однако глядя на некоторые модели, создаваемые в Maxwell специалистами, диву даюсь, как и какими средствами это было нарисовано. Поэтому вот Вам сразу и пожелание по информативному заполнению сайта: если есть какая-нибудь информация о возможностях и инструментарии создания моделей в Maxwell - поделитесь, пожалуйста.

Честно говоря, в рисовалке я и сам не шибко силен. Мой опыт связан в основном с вихретоковыми датчиками. Там относительно простая геометрия, зато гораздо больше заморочек с параметризацией и пр.
У меня есть ответное предложение... Зайдите на форум сайта и приведите пример геометрии, которую легко реализовать в Solid Works, но сложно в Maxwell 3D. Будем вместе разбираться в возможностях рисовалки. И если что-нибудь интересное выясним, буду пополнять сайт страницами с полезными советами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Nov 12 2008, 17:10
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Цитата(Vladets @ Nov 12 2008, 13:57) *
Не уверен, что правильно понял вопрос... Попробую ответить на то, что понял...
Пытаюсь представить незамкнутый контур в виде спирали... Это как? Ток входит из границ модели, затем внутри модели прокручивается по спирали, затем выходит за границы модели... Я правильно представил? И в чем проблема? Будет 2 штуки Faces с заданными ампер-витками...
Или "несколько незамкнутых контуров, расположеных один внутри другого"... Ну будет не 2 штуки Faces, а количество контуров умножить на 2. В чем проблема?

Вопрос Вы поняли правильно, а проблема вот в чем. После создания модели необходимо (если я правильно понял) задать область решения Draw>Region, причем в случае открытого контура вот эта самая граница между Region и нарисованной моделью должна проходить через Faces. Если это прямолинейный проводник с током, расположеный вдоль оси Z, то это просто, задаем +X, -X, +Y, -Y, скажем 100%, а по оси Z - 0. Т.е. модель будет находиться внутри некоего параллелепипеда. А на что должна быть похожа фигура Region в случае спирали, а если вложенные модели?
Цитата
Ну это быстро сделать не получится. Буду стараться. А объем стараний будет прямо пропорционален интересу со стороны посетителей. Совсем будет хорошо, если кто-то захочет поучаствовать в совершенствовании сайта

Готов поучавствовать и сделать, что в моих силах.
Цитата
У меня есть ответное предложение... Зайдите на форум сайта и приведите пример геометрии, которую легко реализовать в Solid Works, но сложно в Maxwell 3D. Будем вместе разбираться в возможностях рисовалки. И если что-нибудь интересное выясним, буду пополнять сайт страницами с полезными советами.

Ответное предложение принимается, примеры приведу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vic1   Maxwell 3D (Ansoft) и модель вихретокового датчика   Sep 20 2005, 14:57
- - andybor   Цитата(Vic1 @ Sep 20 2005, 17:57)....Но хотел...   Sep 21 2005, 05:57
- - Vic1   Вот еще: главная особенность задачи измерительная ...   Sep 21 2005, 06:35
|- - andybor   Цитата(Vic1 @ Sep 21 2005, 09:35)Вот еще: гла...   Sep 21 2005, 07:28
- - Vic1   ЦитатаDerived quantities such as forces, torques, ...   Sep 21 2005, 14:45
- - Vladets   Я тоже моделирую вихретоковые датчики. Уже давно и...   Feb 22 2006, 13:50
|- - navuho   Цитата(Vladets @ Feb 22 2006, 16:50) А ко...   Feb 25 2006, 20:25
|- - Vladets   Цитата(navuho @ Feb 25 2006, 23:25) Цитат...   Feb 26 2006, 11:16
- - Vic1   Vladets - это же здорово! К сожалению саму мо...   Feb 22 2006, 14:58
|- - Vladets   Цитата(Vic1 @ Feb 22 2006, 17:58) Vladets...   Feb 22 2006, 15:53
|- - Vic1   Цитата(Vladets @ Feb 22 2006, 19:53) Цита...   Feb 24 2006, 07:17
|- - Vladets   Цитата(Vic1 @ Feb 24 2006, 10:17) Для наш...   Feb 24 2006, 09:02
- - nadie   Цитатабезиндуктивных тоководов Проясните, пожалуйс...   Feb 23 2006, 11:29
|- - Vic1   Цитата(nadie @ Feb 23 2006, 15:29) Цитата...   Feb 24 2006, 07:43
- - nadie   Я полностью за обмен мнения и наработками по модел...   Feb 24 2006, 08:27
- - Vic1   ЦитатаЯ полностью за обмен мнения и наработками по...   Feb 24 2006, 09:15
- - Vladets   Вопрос к модератору... Может я не в том разделе ищ...   Feb 24 2006, 12:40
- - nadie   To Vladets Ваша проблема не в разделе, народ, кото...   Feb 24 2006, 17:26
|- - Vladets   Цитата(nadie @ Feb 24 2006, 20:26) Ваша п...   Feb 24 2006, 18:30
- - nadie   To Vladets Мы отклонились с вами от техники и пере...   Feb 25 2006, 13:46
- - Vic1   navuho, спасибо! А еще каких-нибудь презентаци...   Feb 26 2006, 09:06
|- - navuho   Цитата(Vic1 @ Feb 26 2006, 12:06) А еще к...   Feb 26 2006, 19:36
- - Vic1   Спасибо!   Feb 27 2006, 06:30
- - jonifer   Примеры от Ansoft   Mar 15 2006, 21:08
- - Andrew10   Добрый день! А вот здесь: _ftp://12.29.113.1...   Mar 16 2006, 07:48
|- - Кнкн   Цитата(Andrew10 @ Mar 16 2006, 10:48) Доб...   Mar 16 2006, 08:23
- - Vic1   Спасибо за примеры и док   Mar 16 2006, 11:33
- - Vladets   To jonifer & Andrew10: Спасибо за файл и ссылк...   Mar 16 2006, 14:56
- - Andrew10   Добрый день! to Vladets: В Maxwell3D не счит...   Mar 17 2006, 08:55
- - Виктория   Посчитала необходимым прикрепить свою новую статью...   May 26 2006, 11:23
- - nadie   Хорошо было бы, если бы вы еще сравнили свои расче...   May 30 2006, 15:30
- - Виктория   ЦитатаХорошо было бы, если бы вы еще сравнили свои...   May 31 2006, 05:17
- - Scorp_EC   ЦитатаА вот здесь: _ftp://12.29.113.176 много до...   Jun 25 2007, 06:14
|- - Альберт   Цитата(Scorp_EC @ Jun 25 2007, 10:14) А н...   Jun 26 2007, 05:14
|- - Valodores   Здравствуйте. Надеюсь сюда интересующиеся заглядыв...   Sep 29 2008, 17:00
|- - Valodores   Да... Если сюда и заглядывают, то не часто. Для те...   Oct 5 2008, 07:33
- - Valodores   Как задавать количество витков в контуре с током н...   Oct 14 2008, 18:17
|- - PhX   Цитата(Valodores @ Oct 14 2008, 23:17) Ка...   Oct 15 2008, 04:43
|- - Valodores   Цитата(PhX @ Oct 15 2008, 07:43) Выложи п...   Oct 15 2008, 18:10
|- - Romka   Цитата(PhX @ Oct 15 2008, 07:43) Может зн...   Oct 18 2008, 10:15
|- - Valodores   Цитата(Romka @ Oct 18 2008, 13:15) Первый...   Oct 18 2008, 19:26
|- - Romka   Цитата(Valodores @ Oct 18 2008, 22:26) Во...   Oct 18 2008, 21:10
|- - Valodores   Цитата(Romka @ Oct 19 2008, 00:10) Смотри...   Oct 19 2008, 06:15
- - Valodores   Что-то я чем дальше, тем меньше понимаю. Попробова...   Oct 15 2008, 19:29
|- - PhX   Поробуйте поместить ваше колечко с током в коробку...   Oct 16 2008, 04:43
|- - Valodores   Цитата(PhX @ Oct 16 2008, 07:43) Поробуйт...   Oct 16 2008, 22:32
|- - PhX   Цитата(Valodores @ Oct 17 2008, 03:32) Я ...   Oct 17 2008, 08:45
|- - Valodores   Цитата(PhX @ Oct 17 2008, 11:45) Перед те...   Oct 17 2008, 17:47
|- - PhX   Цитата(Valodores @ Oct 17 2008, 21:47) Ну...   Oct 18 2008, 07:41
|- - Valodores   Цитата(PhX @ Oct 18 2008, 10:41) Вы радиу...   Oct 18 2008, 08:59
- - Valodores   И снова здравствуйте. Возник такой вот еще вопроси...   Oct 22 2008, 22:13
|- - Valodores   Цитата(Valodores @ Oct 23 2008, 02:13) И ...   Nov 3 2008, 19:30
|- - PhX   Да, про силы непонятно... Кто может проверить зако...   Nov 11 2008, 12:03
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 12 2008, 20:10) Во...   Nov 12 2008, 21:06
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 13 2008, 01:06) А дл...   Nov 13 2008, 08:12
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 13 2008, 11:12) Я ...   Nov 13 2008, 09:13
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 13 2008, 13:13) А ка...   Nov 13 2008, 10:20
- - Vladets   Сделал небольшой сайт про Maxwell. Заходите, кому ...   Nov 11 2008, 13:30
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 11 2008, 17:30) Сдел...   Nov 12 2008, 07:25
- - Vladets   Я, конечно, мало понимаю в рисовании сложных фигур...   Nov 13 2008, 11:53
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 13 2008, 15:53) Я, к...   Nov 13 2008, 12:55
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 13 2008, 15:55) Не...   Nov 13 2008, 15:42
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 13 2008, 19:42) Чтоб...   Nov 13 2008, 20:26
|- - Valodores   Хм... Поигрался с Helix. Подскажите, а где можно з...   Nov 14 2008, 07:19
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 14 2008, 10:19) Хм...   Nov 14 2008, 14:47
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 14 2008, 18:47) А чт...   Nov 14 2008, 20:54
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 14 2008, 23:54) и ...   Nov 15 2008, 09:05
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 15 2008, 13:05) А во...   Nov 15 2008, 09:34
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 15 2008, 12:34) Эт...   Nov 15 2008, 12:50
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 15 2008, 16:50) Так ...   Nov 15 2008, 16:58
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 15 2008, 19:58) Ок...   Nov 15 2008, 17:43
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 15 2008, 21:43) Стоп...   Nov 18 2008, 08:21
- - Vladets   Прилепил на свой сайт нормальный форум. Пользовате...   Nov 15 2008, 20:21
- - Vladets   Ответил на своем форуме   Nov 18 2008, 10:33
- - Valodores   Итак, продолжаем совершенствовать навыки рисования...   Nov 19 2008, 07:40
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 19 2008, 10:40) Ит...   Nov 19 2008, 11:22
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 19 2008, 15:22) Я бы...   Nov 19 2008, 18:25
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 19 2008, 21:25) Эт...   Nov 19 2008, 21:08
- - Valodores   Ввиду того, что в Maxwell не очень удобно рисовать...   Nov 22 2008, 19:04
- - Vladets   Да уж... Нет счастья в жизни... Разработчики на эт...   Nov 23 2008, 08:44
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 23 2008, 12:44) Если...   Nov 23 2008, 19:33
- - Vladets   Нам такого пока не известно   Nov 23 2008, 19:35
- - Valodores   Заметил еще одну особенность Maxwell. Решал задачу...   Nov 27 2008, 14:16
- - Vladets   Ответил на своем форуме   Nov 28 2008, 10:35
- - Vladets   Добавил на сайт страницу Полезные материалы по Max...   Nov 28 2008, 14:47
- - Valodores   Нарисовал модель, просчитал. Одна из катушек наход...   Dec 1 2008, 12:39
- - Vladets   Поскольку на моем форуме есть отдельная тема про п...   Dec 1 2008, 12:59
- - Valodores   При решении столкнулся со следующей ошибкой. Созда...   Dec 1 2008, 19:44
- - Vladets   Вот тут нет вашего случая?   Dec 1 2008, 19:49
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Dec 1 2008, 23:49) Вот т...   Dec 4 2008, 07:30
- - Vladets   Может быть, имеет смысл как-то упростить модель? В...   Dec 4 2008, 14:02
- - Valodores   В процессе решения получил следующую ошибку Как е...   Jan 2 2009, 08:45
|- - dmitrp   Есть кто живой. Осваиваю maxwell 3d. Создал просто...   Sep 1 2010, 10:50
- - bornbash   Цитата(dmitrp @ Sep 1 2010, 13:50) Есть к...   Dec 12 2010, 08:03


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01509 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016