Pascal для AVR Опции

[DMD]

Здравствуйте.
Ребят, посоветуйте хороший компилятор паскаля для AVR, в частности для серии ATTiny, но лучше для большинства (а то мало ли что).
И ещё, не подскажете - слишком придется "платить" за язык высокого уровня в смысле объема кода? А то тут проект светит, там на ассемблере далеко не уедешь, язык С скучный, хочу вот паскаль освоить...
Спасибо.

[DMD]

ага, спасибо за ссылки и информацию! 0)
zhevak, вы не правы по ряду причин. Честно сказать - уже тянет в сон, поэтому уклонюсь от спора. Но ОС пишутся на Си НЕ ПОТОМУ, что Си - это профессионально или круто. Си - это шлицевая отвертка, а Паскаль - крестовая. Так и относитесь к языкам программирования - жить будет легче. =)
ОС - тривиальная задача, причем давно решенная. Написать ОС - это просто дело времени, сил, терпения - И ПОВТОРЕНИЯ ВСЕГО ТОГО, ЧТО УЖЕ ДАВНО СДЕЛАНО РАЗРАБОТЧИКАМИ (включая разработчиками железа). Для этой задачи подошел бы и паскаль, но ... вы продадите систему на паскале? Вы вообще продадите собственную операционную систему? Для развития нужны деньги. Линукс и пр. ОС приносят деньги - они известны, под них есть драйвера и пр. Это раз.
Во-вторых - современные системы зарождались десятилетия назад (все началось с Юникса на асме в 1963), когда паскаля не было. Потом просто код воровался (майкрософт сперла идеи и у юникса (почти все, могу примеры привести), у фирмы Ксерокс и так далее). А так как паскаль только зарождался и был очень ограничен в возможностях (не было многих аспектов языка: юнитов, ...), то изобрели Си чтобы не писать на асме. А потом, так как хотели портировать код - просто стало принято писать ОС на си: есть готовый код (причем много), Ат&T (где работал разработчик Си - Керниган) стало продвигать Юникс как основную ОС для бизнеса (а эту ОС написана на Си + все программы к ней; других ОС в это время (1975-1980) ну не было... кроме может СР/М, которую тоже сперли в майкрософт и назвали ДОС)... поэтому люди, рабоающие с юникс были обязаны знать Си... и учить что-то ещё им было лень (ну или не надо было).
В-третьих: в 1984 году (вроде) Борланд заключила с Майкрософт соглащение о том, что майкрософт не лезет на рынок с Паскалем (до этого они выпустили Quick Pascal - гадость редкая), а Борланд не увеличивает линейку своих продуктов, связанных с языком Си/++. Не заметили, что сейчас у Инпрайз/Борланд всего 2 продукта с С++: просто компилятор и стандартные библиотеки (без СТЛ) - FreeBorlandC++ и C++ Builder? Ну а майкрософт, скупив код Юникса, выпустила сначала Ксеникс (глючный и платный клон Юникса System 5) а потом, поняв что стормозили (а в это время начала появляться система - предшественница FreeBSD (не помню названия) - бесплатная Юникс и свободная от лицензий (выкупленная у Новелл)), решили выпустить полуось а затем (снова промахнулись) сдновременно выпустить винду (причем сначала 3.51НТ, а потом 3.11 - что было весело)))... Естественно, что Майкрософт весь свой API для новых ОС распространял с языком Си внутри... Борланд здесь проиграла и отыгралась только в секторе быстрой разработки приложений (ВизуалБейсик реально проигрывает Делфи здесь, а ВизуалС++ явно сакс как среда RAD!). Так что...

Что я хочу сказать: вы все свидетели работы маркетинговых отделом компаний. Эти отделы, в частности компании Майкрософт, внушают вам, что С++ - это кул, это "on the edge of technologies"... А собственно почему это так - не задумывались? Я, к примеру, пользуюсь максимум 60% возможностей языка С++ (стандарта С99). И приэтом пишу сложный довольно софт: эмуляторы оборудования, SCADA под линукс и пр... Я вот что не могу понять и меня это пугает: выходит стандарт С2009, там вообще полное палево... Как можно пользоваться инструментом не понимая как он работает? Нет, дело не в моем низком интеллекте, просто я сомневаюсь в том, что вот такое бесконтрольное усложнение ЯВУ приведет к катарсису в программах, скорее наоборот... Сложность современных систем возрастает очень сильно, а желание людей их изучать - падает также сильно... Я не вижу смысла сейчас в изучении С++ (но не Си), это мое мнение... Ибо нафиг это надо (здравому человеку, пусть и разработчику). Я могу то же самое написать с меньшей кровью... так зачем париться?

А язык Си... он вымер, уж простите. Нет компиляторов с языка Си, есть С++ - компиляторы в режиме совместимости. А все из-за этой гонки за огромными объемами кода и пр. - все забыли о том, что надежность прямо пропорциональна простоте...
Да, вернусь к Си... он вымер, это так. Ибо область применения его специфична - работа с устройствами (там где лень или сложно работать на асме, а хочется видеть код красивыми англ. буковками). Мы же когда программируем МК - пишем ОС, по сути... Вот только для этого Си и остается, в остальном - его нет. И спорить не о чем.
Разрешите откланяться, ибо хочу спать... =)

[zltigo]

(все началось с Юникса на асме в 1963), когда паскаля не было.

Самое смешное, что Паскаля и сейчаc нет. Есть небольшая кучка несовместимых мутантов с единственным сильно потрепаным флагманом ака Борланд декларативно спекулирующих на буквосочетании Паскаль. При этом нормальные языки реальные наследники Паскаля, поминаются еще много много реже.

современные системы зарождались десятилетия назад (все началось с Юникса на асме в 1963)

Вообще-то даже юниксовый дедушка Multics писан на PL/1... А его предшественник на алголообразном.

Ат&T (где работал разработчик Си - Керниган)

Керниган совсем ни какого отношения к разработке языка не имел.

В-третьих: в 1984 году (вроде) Борланд заключила с Майкрософт...

Не смешите...

а Борланд не увеличивает линейку...

Борланд просто мертв, и давно. Куда уж тут "увеличивать".

Разрешите откланяться, ибо хочу спать... =)

Иногда лучше спать, чем говорить....