реклама на сайте
подробности

 
 
> Предлагаю эксперимент, Разработаю КМОП ИС бесплатно
zzzzzzzz
сообщение Nov 26 2008, 13:40
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Если Вы разрабатываете какое-то устройство, в котором целесообразно применить оригинальную микросхему. Заработаем потом – Вы на продаже своего устройства, я с командой – на поставках ИС Вам (и, возможно, не только Вам, если иное не будет оговорено, а ИС будет востребована).

Выбирать, делать или нет буду я. При этом, ориентироваться на:
- область применения предпочтительна коммерческая (не военная, так как в ней все непросто и не быстро с оформлением документов и результатов – и это дороже значительно);
- потенциальный объем потребления не менее 10 000 штук в год или на сумму не менее 1е6 руб. в год;
- не имеет прямых аналогов, под параметры которых надо точно «подстраиваться». Предпочтительны уникальные решения;
- не очень сложная и не очень большая. Желательно до 10 тыс. транзисторов. Аналоговых узлов – по минимуму, хотя допустимо парочку ОУ, компаратора и т.п. Разнообразные преобразователи уровней, нестандартные небольшие полуаналоговые узлы – без проблем. Алгоритмы или HDL-описания без наворотов, чтобы не требовалось месяцев только на их отладку;
- желательно, чтобы реализация была возможна на российских уровнях технологий. Вообще, лучше всего, для начала, по техпроцессам (2.5-3.0) мкм. Так будет дешевле существенно. Но, можно и по техпроцессу (1.0-1.2) мкм;

Ну, остальное можно обсудить по мере поступления предложений, если таковые будут.

Заранее пардон, если Ваше предложение мне не понравится по каким-то причинам, и я откажусь от него. Причину постараюсь назвать в каждом таком случае.

Суть эксперимента не только в коммерческом развитии – посмотрим, вообще, на востребованность относительно простых ИС на коммерческом рынке. Этого ведь никто не знает.
А так все просто – большую часть риска я возьму на себя. Вы же можете получить оригинальную, нужную только Вам ИС, повышающую функциональность устройства при снижении его габаритов, потребления, и т.п., короче, при снижении себестоимости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Nov 26 2008, 14:54
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Хорошо, разработаете Вы её бесплатно. Риски в этом процессе берёте на себя. А кто и на какие средства будет их изготавливать? В какие сроки? С какими гарантиями? Если всё выйдет прекрасно и я заложусь в изделии на новенькую оригинальную микросхемку, а потом... Ваше предложение мне не понравится по каким-то причинам, и я откажусь от него....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Nov 26 2008, 15:35
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Herz @ Nov 26 2008, 17:54) *
Хорошо, разработаете Вы её бесплатно. Риски в этом процессе берёте на себя. А кто и на какие средства будет их изготавливать? В какие сроки? С какими гарантиями? Если всё выйдет прекрасно и я заложусь в изделии на новенькую оригинальную микросхемку, а потом... Ваше предложение мне не понравится по каким-то причинам, и я откажусь от него....
Это обсуждаемо. Я имел в виду, что производить ее тоже буду я. Стоимость разработки при этом будет "размазана" в серии, и не существенна для потребителя. Не это ли идеальные условия для Заказчика? Что тогда есть идеально?

Да, для меня есть риск, что Вы потом не захотите (или не сможете) производить своё устройство и, соответственно, откажетесь от ИС, разработанной для Вас. Поэтому, я собираюсь проявить "чудеса интуиции" и выбрать именно того, кто так не поступит. Отказав по каким-то причинам иным развитиям событий ДО, а не после работы. Пардон, но большего риска я не смог бы взять на себя даже теоретически. Ту часть риска, которую берет на себя разработчик устройства, никуда не деть. Со своей стороны не могу ничего, кроме как давать обещания - да и какой смысл мне кого-то подводить в таком раскладе, подумайте?

Да, при этом, замечу, что типовой срок от начала до образцов будет около 4-5 месяцев для относительно простых схем. Бывало, что и два месяца, но это отдельные случаи, с стимуляцией производства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClockworkOrange
сообщение Nov 26 2008, 15:56
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 17-05-07
Пользователь №: 27 784



Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 18:35) *
Это обсуждаемо. Я имел в виду, что производить ее тоже буду я. Стоимость разработки при этом будет "размазана" в серии, и не существенна для потребителя. Не это ли идеальные условия для Заказчика? Что тогда есть идеально?

а в чём выгода для производителя конечного устройства - "производить" тоже будете вы... отсюда и всё коварство "бесплатности" разработки: интеллектуальную собственность вы оставляете у себя, делая зависимым производителя конечного устройства. Для него вы - царь и бог (после выпуска первой серии).

притом сами же провоцируете его зависимость:
Цитата
не имеет прямых аналогов, под параметры которых надо точно «подстраиваться». Предпочтительны уникальные решения;


возможно вы возразите, сказав несколько слов о конкурентноспособности,
но какая речь о конкурентноспособности может идти речь, если:
Цитата
- не очень сложная и не очень большая. Желательно до 10 тыс. транзисторов. Аналоговых узлов – по минимуму, хотя допустимо парочку ОУ, компаратора и т.п.
- желательно, чтобы реализация была возможна на российских уровнях технологий. Вообще, лучше всего, для начала, по техпроцессам (2.5-3.0) мкм.



думаю для производителя конечного устройства безопаснее в плане рисков (и выгоднее по стоимости) будут решения от акул кремниевой долины - maxim, ADi, LT, TI, etc..
а уникальность устройства (читай - конкурентноспособность) обеспечивать за счёт firmware (реализация ноу-хау).

а то что предлагаете вы - оно может заиграть только на ну очень больших сериях.........


--------------------
Чтoбы yзнaть, кaкaя дopoгa впepeди, cпpocи тex, ктo пo нeй вoзвpaщaeтcя ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Nov 26 2008, 16:10
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(ClockworkOrange @ Nov 26 2008, 18:56) *
а в чём выгода для производителя конечного устройства - "производить" тоже будете вы... отсюда и всё коварство "бесплатности" разработки: интеллектуальную собственность вы оставляете у себя, делая зависимым производителя конечного устройства. Для него вы - царь и бог (после выпуска первой серии).
Можете предложить другой вариант? Предлагайте. Я не настаиваю - можете и сами производить. Только, когда и как я верну свои расходы? Или Вы сразу на это "забиваете"?
Цитата(ClockworkOrange @ Nov 26 2008, 18:56) *
притом сами же провоцируете его зависимость:
Ничего я не провоцирую. Вариантов договориться - масса. Для тех, кому это нужно, а не просто потрындеть.
Цитата(ClockworkOrange @ Nov 26 2008, 18:56) *
возможно вы возразите, сказав несколько слов о конкурентноспособности,
но какая речь о конкурентноспособности может идти речь, если:
Это не так и мало, между прочим. В разработках используются не только Пентиумы, если Вы в курсе.

Цитата(ClockworkOrange @ Nov 26 2008, 18:56) *
думаю для производителя конечного устройства безопаснее в плане рисков (и выгоднее по стоимости) будут решения от акул кремниевой долины - maxim, ADi, LT, TI, etc..
а уникальность устройства (читай - конкурентноспособность) обеспечивать за счёт firmware (реализация ноу-хау).

а то что предлагаете вы - оно может заиграть только на ну очень больших сериях.........
Это Ваше мнение, не более того. Возможно, Вы просто не поняли того, что я предложил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- zzzzzzzz   Предлагаю эксперимент   Nov 26 2008, 13:40
- - evgeny_ch   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 17:40) ......   Nov 26 2008, 16:27
- - Rst7   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 15:40) Вы ...   Nov 26 2008, 16:28
|- - zzzzzzzz   Цитата(Rst7 @ Nov 26 2008, 19:28) А я бы ...   Nov 26 2008, 18:39
|- - Designer56   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 23:39) Вла...   Nov 26 2008, 18:48
|- - zltigo   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 21:39) Тем...   Nov 26 2008, 18:49
||- - zzzzzzzz   Цитата(zltigo @ Nov 26 2008, 21:49) И то,...   Nov 26 2008, 19:02
||- - zltigo   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 22:02) Инт...   Nov 26 2008, 19:12
|- - Rst7   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 20:39) Тем...   Nov 26 2008, 19:12
||- - zzzzzzzz   Цитата(zltigo @ Nov 26 2008, 22:12) О чем...   Nov 26 2008, 19:23
||- - Rst7   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 21:23) Про...   Nov 26 2008, 19:48
|||- - Herz   Цитата(Rst7 @ Nov 26 2008, 21:48) Теме ми...   Nov 27 2008, 20:45
||- - zltigo   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 22:23) Где...   Nov 26 2008, 20:05
|- - san822   zzzzzzzz, во первых огромный респект за такой ход....   Nov 28 2008, 19:07
|- - zzzzzzzz   Цитата(san822 @ Nov 28 2008, 22:07) zzzzz...   Nov 28 2008, 21:33
- - Designer56   Раз такая пьянка, мое предложение остается в силе....   Nov 26 2008, 16:30
- - Microwatt   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 17:40) Выб...   Nov 26 2008, 16:31
|- - Designer56   Цитата(Microwatt @ Nov 26 2008, 21:31) Вс...   Nov 26 2008, 16:40
|- - Herz   Цитата(Designer56 @ Nov 26 2008, 18:40) К...   Nov 26 2008, 17:46
- - Designer56   Хочу вот ещё на что обратить внимание: АЦП по мусо...   Nov 26 2008, 19:36
- - zzzzzzzz   Rst7 , все понятно. Буду думать. Есть неудобные мо...   Nov 26 2008, 19:50
- - Stanislav   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 16:40) Есл...   Nov 26 2008, 20:14
|- - zzzzzzzz   Цитата(Stanislav @ Nov 26 2008, 23:14) Ес...   Nov 26 2008, 20:29
- - Herz   Цитата(san822 @ Nov 28 2008, 21:07) Совет...   Nov 28 2008, 22:44
- - san822   И на чем сделан, например, "Стрелец" ? Н...   Nov 29 2008, 06:55
|- - Rst7   Цитата(san822 @ Nov 29 2008, 08:55) И на ...   Nov 29 2008, 07:32
|- - san822   Цитата(Rst7 @ Nov 29 2008, 10:32) А элект...   Nov 29 2008, 12:48
- - Rst7   ЦитатаКак раз в очень серийных изделиях любая элек...   Nov 29 2008, 13:17
- - san822   Я, наверное, не совсем точно выразил свою мысль - ...   Nov 29 2008, 14:27
- - Rst7   ЦитатаНа внутренности беспроводной пожарной сигнал...   Nov 29 2008, 14:44
|- - san822   Цитата(Rst7 @ Nov 29 2008, 17:44) Так что...   Nov 29 2008, 18:00
|- - Rst7   Цитата(san822 @ Nov 29 2008, 20:00) напра...   Nov 29 2008, 18:40
- - Designer56   И ещё смотря где они установлены- далеко не все ба...   Nov 29 2008, 18:56
|- - Rst7   Цитата(Designer56 @ Nov 29 2008, 20:56) И...   Nov 29 2008, 19:17
- - Designer56   Это точно, наши местные связисты особенно эти греш...   Nov 29 2008, 19:23
- - zzzzzzzz   Может, это и не особенно важно, так как эксперимен...   Dec 7 2008, 13:06
- - zzzzzzzz   Ну, отдохнул вроде. Вернулся.   Dec 22 2008, 11:27
|- - evgeny_ch   Цитата(zzzzzzzz @ Dec 22 2008, 15:27) Ну,...   Dec 22 2008, 11:48
- - khach   А что-нибудь типа HMC 660 от Hittite можно сделать...   Dec 22 2008, 12:03
|- - zzzzzzzz   Цитата(khach @ Dec 22 2008, 15:03) А что-...   Dec 22 2008, 13:09
- - zzzzzzzz   Прошло 3 месяца. Эксперимент завершаю. Все свои пр...   Feb 27 2009, 20:48
|- - orthodox   Цитата(zzzzzzzz @ Feb 27 2009, 22:48) Про...   Feb 27 2009, 20:53
|- - evgeny_ch   Цитата(orthodox @ Feb 27 2009, 23:53) Рад...   Feb 27 2009, 21:04
- - zzzzzzzz   Только особенно радоваться нечему. Наверное, я не ...   Feb 27 2009, 21:10
|- - evgeny_ch   Цитата(zzzzzzzz @ Feb 28 2009, 00:10) Т...   Feb 27 2009, 21:16
|- - san822   Цитата(zzzzzzzz @ Feb 28 2009, 00:10) Ест...   Feb 28 2009, 07:11
- - san822   zzzzzzzz, а что можете сказать про www.uniqueics.r...   Mar 9 2009, 08:34
|- - zzzzzzzz   Цитата(san822 @ Mar 9 2009, 11:34) zzzzzz...   Mar 9 2009, 11:54
|- - klop   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 9 2009, 15:54) Что ...   Mar 17 2009, 03:45
- - Rst7   Цитатаа что можете сказать про www.uniqueics.ru ? ...   Mar 9 2009, 09:34
|- - san822   Цитата(Rst7 @ Mar 9 2009, 12:34) Вопрос, ...   Mar 9 2009, 13:37
- - Жека   Вот видите, к чему приводит пренебрежение маркетин...   Mar 9 2009, 13:40
- - zzzzzzzz   Ребята, не стоит вам вторгаться "со своими ус...   Mar 9 2009, 14:00
|- - san822   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 9 2009, 17:00) Если...   Mar 9 2009, 14:20
- - Rst7   ЦитатаРебята, не стоит вам вторгаться "со сво...   Mar 9 2009, 14:12
- - zzzzzzzz   Цитата(Rst7 @ Mar 9 2009, 17:12) Ну не зн...   Mar 9 2009, 14:24
- - san822   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 9 2009, 17:24) То е...   Mar 9 2009, 14:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 08:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016