реклама на сайте
подробности

 
 
> Предлагаю эксперимент, Разработаю КМОП ИС бесплатно
zzzzzzzz
сообщение Nov 26 2008, 13:40
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Если Вы разрабатываете какое-то устройство, в котором целесообразно применить оригинальную микросхему. Заработаем потом – Вы на продаже своего устройства, я с командой – на поставках ИС Вам (и, возможно, не только Вам, если иное не будет оговорено, а ИС будет востребована).

Выбирать, делать или нет буду я. При этом, ориентироваться на:
- область применения предпочтительна коммерческая (не военная, так как в ней все непросто и не быстро с оформлением документов и результатов – и это дороже значительно);
- потенциальный объем потребления не менее 10 000 штук в год или на сумму не менее 1е6 руб. в год;
- не имеет прямых аналогов, под параметры которых надо точно «подстраиваться». Предпочтительны уникальные решения;
- не очень сложная и не очень большая. Желательно до 10 тыс. транзисторов. Аналоговых узлов – по минимуму, хотя допустимо парочку ОУ, компаратора и т.п. Разнообразные преобразователи уровней, нестандартные небольшие полуаналоговые узлы – без проблем. Алгоритмы или HDL-описания без наворотов, чтобы не требовалось месяцев только на их отладку;
- желательно, чтобы реализация была возможна на российских уровнях технологий. Вообще, лучше всего, для начала, по техпроцессам (2.5-3.0) мкм. Так будет дешевле существенно. Но, можно и по техпроцессу (1.0-1.2) мкм;

Ну, остальное можно обсудить по мере поступления предложений, если таковые будут.

Заранее пардон, если Ваше предложение мне не понравится по каким-то причинам, и я откажусь от него. Причину постараюсь назвать в каждом таком случае.

Суть эксперимента не только в коммерческом развитии – посмотрим, вообще, на востребованность относительно простых ИС на коммерческом рынке. Этого ведь никто не знает.
А так все просто – большую часть риска я возьму на себя. Вы же можете получить оригинальную, нужную только Вам ИС, повышающую функциональность устройства при снижении его габаритов, потребления, и т.п., короче, при снижении себестоимости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Rst7
сообщение Nov 26 2008, 16:28
Сообщение #2


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 15:40) *
Вы же можете получить оригинальную, нужную только Вам ИС, повышающую функциональность устройства при снижении его габаритов, потребления, и т.п., короче, при снижении себестоимости.

А я бы попробовал. По прямой тематике своей конторы - адресный пожарный извещатель дыма.

В принципе, там такой перечень узлов:
1. Усилитель фототока
2. АЦП
3. Стабилизатор напряжения 12в->3.3в
4. Ключ и генератор тока засветки порядка 200ма
5. Выходной ключ обмена по линии (и еще входная цепь)
6. EEPROM для хранения адреса и данных калибровки
7. Датчик температуры
8. Ну и собственно говоря - алгоритм, не очень сложный, но встречаются места знатные, например, расчет температурной компенсации.

Сейчас пункты 1,2,6,7,8 реализованы в виде ATTiny25. Остальное - россыпь.

Вот такое я бы положил на чип. И серийность будь-здоров.

Но, к сожалению, я еще и из Украины, что скорее всего похоронит идею на корню.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Nov 26 2008, 18:39
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Rst7 @ Nov 26 2008, 19:28) *
А я бы попробовал. По прямой тематике своей конторы - адресный пожарный извещатель дыма.

В принципе, там такой перечень узлов:
1. Усилитель фототока
2. АЦП
3. Стабилизатор напряжения 12в->3.3в
4. Ключ и генератор тока засветки порядка 200ма
5. Выходной ключ обмена по линии (и еще входная цепь)
6. EEPROM для хранения адреса и данных калибровки
7. Датчик температуры
8. Ну и собственно говоря - алгоритм, не очень сложный, но встречаются места знатные, например, расчет температурной компенсации.

Сейчас пункты 1,2,6,7,8 реализованы в виде ATTiny25. Остальное - россыпь.

Вот такое я бы положил на чип. И серийность будь-здоров.

Но, к сожалению, я еще и из Украины, что скорее всего похоронит идею на корню.
Тема не плохая. Смущает только EEPROM (отход немного в сторону от базовых техпроцессов), точный датчик температуры (с первой итерации трудно попасть 0 в 0) и да, Украина (политика-таможня не вселяют радости). Давайте пока буду Вас держать "в уме". Для уточнения сообщите - АЦП насколько медленный и точный нужен?
Скажу больше - такую тему даже уже начинали прорабатывать лет 5 назад. Но, заказчик раздумал - решил использовать МК "Холтек" и рассыпуху, так как поставил перед собой цель уложить все-все в 1 бякс. Жадность порой творит чудеса - продавать он, скорее всего, собирался государству за сотню-другую, используя лобирование в "верхних кругах".

Цитата(Designer56 @ Nov 26 2008, 19:30) *
Раз такая пьянка, мое предложение остается в силе....
Владимир, я о нем помню. Однако, это Вы предлагаете для военных - а это совсем другая песня, требующая строго формального подхода. Не под мои возможности расходов сейчас, к сожалению. Да и тираж, скорее всего, требуется штучный. Вступать же в конкуренцию с Аналог Девайсес как-то не с руки. smile.gif

Цитата(Microwatt @ Nov 26 2008, 19:31) *
Предложение неплохое. Я знаю пару несложных микросхем, которые были бы, как мне кажется, востребованы в перспективе массово.
Но мои объемы производства -несколько тысяч штук в год. Вряд ли они могут служить коммерческой основой для разработки заказной ИС.
Кроме того, очень важно иметь все-таки ответственного поставщика. Прекрасные компоненты по бросовой цене мне и даром не нужны, если изготовитель - единственный и еще подвержен колебаниям настроения. Проще переплачивать за выпеченное где-то в марокко или сингапуре или еще в какой подворотне. Но там настроение всегда стабильное. Работать и заработать.
Все конторы на развалинах бывшего МЭП демонстрируют стойкое нежелание и неумение работать всерьез, к сожалению.
Несколько тысяч в год не говорит ни о чем - надо угадывать общую стоимость. Насчет надежности поставщика - чего Вы так волнуетесь, если Вам нужны только стандартные ИС? Их производят десятки фирм, покупайте у дистрибьютеров, и все дела. Если же нужно что-то оригинальное, то всегда можно договориться с еще двумя-тремя производителями, если нужен тираж. Конечно, трудно на это закладываться, если надо 10 штук микросхем - о чем Вы?
И не надо про всех так негативно - Вы же даже не пробовали сами работать с ними всерьез, скорее всего.
Цитата(evgeny_ch @ Nov 26 2008, 19:27) *
Надо искать среди лоббистов всеобщей чипизопаспортизации и пр. меток.
Тогда кол. гарантировано. biggrin.gif
А бедному крестьянину лопату с моторчиком, предел мечтаний.
Извиняйте, если не в тему.
На что толкаете, Евгений? Это ж мафия, криминал. smile.gif Не ходорок я туды!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Nov 26 2008, 19:12
Сообщение #4


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 20:39) *
Тема не плохая. Смущает только EEPROM (отход немного в сторону от базовых техпроцессов),


Ну без него плохо. Адрес - перемычками, настройка вручную отверткой по переменному резистору, прошлый век.

Цитата
точный датчик температуры (с первой итерации трудно попасть 0 в 0)


Точный не нужен. Падение напряжения на диоде вполне устроит. Можно попробовать опорник для АЦП с соответствующей температурной характеристикой создать.

Цитата
и да, Украина (политика-таможня не вселяют радости).


Возможно, это будет российский заказчик.

Цитата
Давайте пока буду Вас держать "в уме". Для уточнения сообщите - АЦП насколько медленный и точный нужен?

Ориентируйтесь на АЦП ATTiny25 с учетом дифференциального усиления в 20 раз. 9 бит плюс знак, цена деления в общем зачете выходит 125мкВ, время преобразования порядка 20-50 микросекунд.

Да, и еще. Желательно, чтобы это чудо жрало в среднем не более 100мкА. Видимо, без отключения питания всяких аналоговых частей делать там нечего.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- zzzzzzzz   Предлагаю эксперимент   Nov 26 2008, 13:40
- - Herz   Хорошо, разработаете Вы её бесплатно. Риски в этом...   Nov 26 2008, 14:54
|- - zzzzzzzz   Цитата(Herz @ Nov 26 2008, 17:54) Хорошо,...   Nov 26 2008, 15:35
|- - ClockworkOrange   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 18:35) Это...   Nov 26 2008, 15:56
|- - zzzzzzzz   Цитата(ClockworkOrange @ Nov 26 2008, 18...   Nov 26 2008, 16:10
- - evgeny_ch   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 17:40) ......   Nov 26 2008, 16:27
|- - Designer56   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 23:39) Вла...   Nov 26 2008, 18:48
|- - zltigo   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 21:39) Тем...   Nov 26 2008, 18:49
||- - zzzzzzzz   Цитата(zltigo @ Nov 26 2008, 21:49) И то,...   Nov 26 2008, 19:02
||- - zltigo   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 22:02) Инт...   Nov 26 2008, 19:12
||- - zzzzzzzz   Цитата(zltigo @ Nov 26 2008, 22:12) О чем...   Nov 26 2008, 19:23
||- - Rst7   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 21:23) Про...   Nov 26 2008, 19:48
|||- - Herz   Цитата(Rst7 @ Nov 26 2008, 21:48) Теме ми...   Nov 27 2008, 20:45
||- - zltigo   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 22:23) Где...   Nov 26 2008, 20:05
|- - san822   zzzzzzzz, во первых огромный респект за такой ход....   Nov 28 2008, 19:07
|- - zzzzzzzz   Цитата(san822 @ Nov 28 2008, 22:07) zzzzz...   Nov 28 2008, 21:33
- - Designer56   Раз такая пьянка, мое предложение остается в силе....   Nov 26 2008, 16:30
- - Microwatt   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 17:40) Выб...   Nov 26 2008, 16:31
|- - Designer56   Цитата(Microwatt @ Nov 26 2008, 21:31) Вс...   Nov 26 2008, 16:40
|- - Herz   Цитата(Designer56 @ Nov 26 2008, 18:40) К...   Nov 26 2008, 17:46
- - Designer56   Хочу вот ещё на что обратить внимание: АЦП по мусо...   Nov 26 2008, 19:36
- - zzzzzzzz   Rst7 , все понятно. Буду думать. Есть неудобные мо...   Nov 26 2008, 19:50
- - Stanislav   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 26 2008, 16:40) Есл...   Nov 26 2008, 20:14
|- - zzzzzzzz   Цитата(Stanislav @ Nov 26 2008, 23:14) Ес...   Nov 26 2008, 20:29
- - Herz   Цитата(san822 @ Nov 28 2008, 21:07) Совет...   Nov 28 2008, 22:44
- - san822   И на чем сделан, например, "Стрелец" ? Н...   Nov 29 2008, 06:55
|- - Rst7   Цитата(san822 @ Nov 29 2008, 08:55) И на ...   Nov 29 2008, 07:32
|- - san822   Цитата(Rst7 @ Nov 29 2008, 10:32) А элект...   Nov 29 2008, 12:48
- - Rst7   ЦитатаКак раз в очень серийных изделиях любая элек...   Nov 29 2008, 13:17
- - san822   Я, наверное, не совсем точно выразил свою мысль - ...   Nov 29 2008, 14:27
- - Rst7   ЦитатаНа внутренности беспроводной пожарной сигнал...   Nov 29 2008, 14:44
|- - san822   Цитата(Rst7 @ Nov 29 2008, 17:44) Так что...   Nov 29 2008, 18:00
|- - Rst7   Цитата(san822 @ Nov 29 2008, 20:00) напра...   Nov 29 2008, 18:40
- - Designer56   И ещё смотря где они установлены- далеко не все ба...   Nov 29 2008, 18:56
|- - Rst7   Цитата(Designer56 @ Nov 29 2008, 20:56) И...   Nov 29 2008, 19:17
- - Designer56   Это точно, наши местные связисты особенно эти греш...   Nov 29 2008, 19:23
- - zzzzzzzz   Может, это и не особенно важно, так как эксперимен...   Dec 7 2008, 13:06
- - zzzzzzzz   Ну, отдохнул вроде. Вернулся.   Dec 22 2008, 11:27
|- - evgeny_ch   Цитата(zzzzzzzz @ Dec 22 2008, 15:27) Ну,...   Dec 22 2008, 11:48
- - khach   А что-нибудь типа HMC 660 от Hittite можно сделать...   Dec 22 2008, 12:03
|- - zzzzzzzz   Цитата(khach @ Dec 22 2008, 15:03) А что-...   Dec 22 2008, 13:09
- - zzzzzzzz   Прошло 3 месяца. Эксперимент завершаю. Все свои пр...   Feb 27 2009, 20:48
|- - orthodox   Цитата(zzzzzzzz @ Feb 27 2009, 22:48) Про...   Feb 27 2009, 20:53
|- - evgeny_ch   Цитата(orthodox @ Feb 27 2009, 23:53) Рад...   Feb 27 2009, 21:04
- - zzzzzzzz   Только особенно радоваться нечему. Наверное, я не ...   Feb 27 2009, 21:10
|- - evgeny_ch   Цитата(zzzzzzzz @ Feb 28 2009, 00:10) Т...   Feb 27 2009, 21:16
|- - san822   Цитата(zzzzzzzz @ Feb 28 2009, 00:10) Ест...   Feb 28 2009, 07:11
- - san822   zzzzzzzz, а что можете сказать про www.uniqueics.r...   Mar 9 2009, 08:34
|- - zzzzzzzz   Цитата(san822 @ Mar 9 2009, 11:34) zzzzzz...   Mar 9 2009, 11:54
|- - klop   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 9 2009, 15:54) Что ...   Mar 17 2009, 03:45
- - Rst7   Цитатаа что можете сказать про www.uniqueics.ru ? ...   Mar 9 2009, 09:34
|- - san822   Цитата(Rst7 @ Mar 9 2009, 12:34) Вопрос, ...   Mar 9 2009, 13:37
- - Жека   Вот видите, к чему приводит пренебрежение маркетин...   Mar 9 2009, 13:40
- - zzzzzzzz   Ребята, не стоит вам вторгаться "со своими ус...   Mar 9 2009, 14:00
|- - san822   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 9 2009, 17:00) Если...   Mar 9 2009, 14:20
- - Rst7   ЦитатаРебята, не стоит вам вторгаться "со сво...   Mar 9 2009, 14:12
- - zzzzzzzz   Цитата(Rst7 @ Mar 9 2009, 17:12) Ну не зн...   Mar 9 2009, 14:24
- - san822   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 9 2009, 17:24) То е...   Mar 9 2009, 14:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 02:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0145 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016