реклама на сайте
подробности

 
 
> Определение замыкания на корпус.
Alex2578
сообщение Oct 27 2008, 13:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 20-02-07
Пользователь №: 25 515



Всех приветствую.

Имеем металлический объект. Там установлен прибор. Электронная часть прибора полностью изолирована от корпуса. К прибору подключены датчики длинными 2-жильными кабелями. Кабели прокинутыми по металлическим конструкциям.
Цепи контролируются на обрыв и КЗ.

Подскажите пожалуйста. Как можно осуществить контроль замыкания токоведущих жил на корпус?


PS. Пока в голову пришла только одна мысль: мерить входящий и уходящий токи, например, в цепи питания прибора. Если токи равны, то все ок, если нет, то есть утечка на корпус.
Если эта мысль имеет право на жизнь, то подскажите каким образом можно призвести сравнение данных токов?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Rst7
сообщение Dec 4 2008, 08:19
Сообщение #2


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
По пунктиу 1. Поключение цепи с вменяемыми параметрами может вызвать срабатывание судовой сигнализации (там где она есть) на падение сопротивления изоляции, что не есть хорошо


Вы бы определились с порогами срабатывания той аппаратуры и временем принятия решения (тоже у той аппаратуры). Исходя из этого планировали бы свою.

Цитата
Хотелось бы иметь порог в 5МОм.


Я боюсь, что с таким порогом Ваш прибор все время будет в сработавшем состоянии. Из-за постоянной влажности.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex2578
сообщение Dec 4 2008, 09:59
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 20-02-07
Пользователь №: 25 515



Цитата(Rst7 @ Dec 4 2008, 11:19) *
Вы бы определились с порогами срабатывания той аппаратуры и временем принятия решения (тоже у той аппаратуры). Исходя из этого планировали бы свою.



Время принятия решения той аппаратуры, по субьективным ощущениям, не более пары секунд (экспериментировали с подключением неисправной цепи с Rизол порядка 20k, если мне не изменяет память).
Вот с порогами сложнее, ибо документакцию в руках не держал, но, по словам электромеха, порог в райне 50k.
Но, чисто теоретически, порог срабатывания такой аппаратуры не должен превышать 1М, потому как это минимальное значение сопротивления изоляции, прописанное в Регистре (для распред. щитов).

Цитата(Tanya @ Dec 4 2008, 11:46) *
Нет, неправильно... Если мысленно вывернуть пространство, все станет ясно... как день... Батарейка внутри окажется... Корпус прибора - Батарейка(не хотите батарейку - делайте, что хотите..) -резистор1 - корпус судна - резистор2 - вход интегратора - контроллер...


Немного уточню. Корпус прибора = корпусу судна. То что вы назвали корпусом прибора, следует воспринимать как "минус" питания.

Что-то, видимо, у меня с воображением не того.

Т.е. так:

"-"____батарейка____R1_____корпус судна

до этого момента все ясно, "как белый день", а вот далее...

корпус судна____R2____интератор___....

Между чем и чем цепляется интератор? к R2 и.....? к "-"?
Под интергатором понимается емкость?
В какой точке производим измерение? Между R2 и интегратором?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 4 2008, 10:41
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Alex2578 @ Dec 4 2008, 12:59) *
Немного уточню. Корпус прибора = корпусу судна. То что вы назвали корпусом прибора, следует воспринимать как "минус" питания.

Что-то, видимо, у меня с воображением не того.

Т.е. так:

"-"____батарейка____R1_____корпус судна

до этого момента все ясно, "как белый день", а вот далее...

корпус судна____R2____интератор___....

Между чем и чем цепляется интератор? к R2 и.....? к "-"?
Под интергатором понимается емкость?
В какой точке производим измерение? Между R2 и интегратором?

Смотрела Вашу верхнюю картинку в pdf-формате. То, что там внутри обозначено "gnd", я назвала "корпус прибора"... Под интегратором имела в виду интегратор на ОУ. Лучше со сбросом, но... может можно и с резистором вместо ключа. А что непонятно? Если нет утечки, между корпусами (в моем смысле), то ток в интегратор будет определяться как напряжение/(R1+R2), если есть утечка, то на средней точке (корпусе судна) потенциал уменьшится, ток тоже...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alex2578   Определение замыкания на корпус.   Oct 27 2008, 13:30
- - TSerg   Цитата(Alex2578 @ Oct 27 2008, 16:30) Как...   Oct 27 2008, 13:55
- - Yura_K   Общий датчика от корпуса изолирован?   Oct 27 2008, 14:19
- - Rst7   А банально включить между заземлением и минусом шл...   Oct 27 2008, 14:25
- - Yura_K   Ну вроде как мысль к этому шла   Oct 27 2008, 14:32
- - MrYuran   Цитата(Alex2578 @ Oct 27 2008, 16:30) Есл...   Oct 27 2008, 14:36
- - Yura_K   А ежели ток постоянный? А вообще-то меня интересу...   Oct 27 2008, 14:43
|- - alexander55   Цитата(Yura_K @ Oct 27 2008, 17:43) А еже...   Oct 28 2008, 05:31
- - Rst7   ЦитатаИ - прощай изоляция Дык как ни крути - ведь...   Oct 27 2008, 17:23
|- - orthodox   Цитата(Rst7 @ Oct 27 2008, 20:23) Дык как...   Oct 27 2008, 23:33
- - maximiz   Цитата(Alex2578 @ Oct 27 2008, 16:30) Все...   Oct 27 2008, 18:50
|- - Herz   Цитата(maximiz @ Oct 27 2008, 20:50) Хде ...   Oct 27 2008, 22:49
- - kalimusk   Если токи равны, то все ок, если нет, то есть утеч...   Oct 28 2008, 04:33
|- - orthodox   Цитата(kalimusk @ Oct 28 2008, 07:33) Есл...   Oct 28 2008, 04:47
|- - kalimusk   Цитата(orthodox @ Oct 28 2008, 08:47) Ну,...   Oct 29 2008, 10:15
- - Designer56   Вообще говоря, для таких случаев нужно знать следу...   Oct 28 2008, 04:47
- - Alex2578   Всем спасибо. по порядку: Цитата(TSerg @ Oct...   Oct 28 2008, 04:59
|- - MaslovVG   Цитата(Alex2578 @ Oct 28 2008, 08:59) С к...   Oct 28 2008, 06:19
- - orthodox   в общем, получается так. Если вообще нет ни одной ...   Oct 28 2008, 06:04
- - Rst7   ЦитатаСовершенно верно. Интерес в соблюдении сущес...   Oct 28 2008, 06:05
|- - Alex2578   Цитата(Rst7 @ Oct 28 2008, 09:05) Тогда о...   Oct 28 2008, 07:00
|- - alexander55   Цитата(Rst7 @ Oct 28 2008, 09:05) Тогда о...   Oct 28 2008, 09:10
- - Alex2578   Цитата(orthodox @ Oct 28 2008, 09:04) в о...   Oct 28 2008, 06:34
- - Rst7   ЦитатаЯ пока еще не понял почему нельзя обойтись б...   Oct 28 2008, 06:38
- - Rst7   ЦитатаНу какая разница какой документ требует данн...   Oct 28 2008, 07:42
- - Alex2578   Полностью с вами согласен, с судовой энергетикой м...   Oct 28 2008, 08:09
- - Rst7   ЦитатаВ некоторых случаях конструктор может для ис...   Oct 28 2008, 09:52
- - Vldmr   Цитата(Alex2578 @ Oct 27 2008, 16:30) PS....   Oct 28 2008, 19:17
|- - orthodox   Цитата(Vldmr @ Oct 28 2008, 22:17) Очень ...   Oct 28 2008, 22:00
- - Rst7   ЦитатаЕстественно, замыкание в шлейфе определяетс...   Oct 29 2008, 08:35
|- - orthodox   Цитата(Rst7 @ Oct 29 2008, 11:35) ЗЫ Госп...   Oct 29 2008, 11:48
- - Vldmr   Чувствительность системы с безконтактным датчиком ...   Oct 29 2008, 09:39
- - Alex2578   Всем спасибо. Всё внимательно читаю. Молчу, потому...   Oct 29 2008, 12:36
- - Rst7   ЦитатаПриятно видеть, что люди стараются предусмот...   Oct 29 2008, 13:40
- - Alex2578   И снова здравствуйте Вновь занялся решением ук...   Dec 4 2008, 07:33
|- - Tanya   Цитата(Alex2578 @ Dec 4 2008, 10:33) И сн...   Dec 4 2008, 08:12
- - Rst7   ЦитатаМожет кто подкинет мысль в каком направлении...   Dec 4 2008, 07:50
|- - Alex2578   Цитата(Rst7 @ Dec 4 2008, 10:50) Кстати, ...   Dec 4 2008, 08:10
- - Alex2578   Да, с батарейкой уже были предложения. Но беда с о...   Dec 4 2008, 08:25
- - Tanya   Цитата(Alex2578 @ Dec 4 2008, 11:25) Да, ...   Dec 4 2008, 08:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 17:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01404 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016