реклама на сайте
подробности

 
 
> Формула(ы) расчёта топологии 3дБ моста на плавных связанных полосковых линиях (общий случай), вычисление ширин и смещений плавных связанных полосковых линий, зная р
Jack_11502
сообщение Dec 3 2008, 04:21
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309



Приветствую всех!

Хочу рассчитать топологию 3дБ моста на плавных связанных полосковых линиях (присутствует и лицевая, и боковая связь). Вычислил зависимость нормированного Zoe от координаты моста (с конечным шагом, разумеется). Теперь надо по формулам общего случая (см. нижеприведённый рисунок) вычислить ширину и смещение (зазор) связанных полосков. Имеются ли такие выражения в природе?

Надеюсь, очень помогла бы мне в расчётах следующая статья:

M.B. Bazdar, A.R. Djordjevic, R.F. Harrington, and T.K. Sarkar, "Evaluation of quasi-static matrix parameters for multiconductor transmission lines using Galerkin's method," IEEE Trans. Microwave Theory Tech., vol. MTT-42, July 1994, pp. 1223-1228.

Надеюсь на вашу помощь.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Kerapoxel
сообщение Dec 3 2008, 05:35
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 1-11-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 884



Цитата(Jack_11502 @ Dec 3 2008, 07:21) *
Имеются ли такие выражения в природе?


Формулы, скорее всего, имеются.
Также такого рода линии можно расчитать в TRL калькуляторе в Ansoft Designer либо Serenade.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jack_11502
сообщение Dec 4 2008, 05:55
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309



Цитата(Kerapoxel @ Dec 3 2008, 13:35) *
Формулы, скорее всего, имеются.
Также такого рода линии можно расчитать в TRL калькуляторе в Ansoft Designer либо Serenade.


Спасибо Вам за подсказку где имеется такой калькулятор. Но данный калькулятор будет использоваться только в крайнем случае – если не найдутся достаточно точные расчётные выражения. Ну и для дискретной проверки думаю пригодится.

Цитата(nikolas @ Dec 3 2008, 23:10) *
я такую задачу решал в CST MWS, подгонял топологию подгоняя до требуемых Z00 и Z0e (сопротивления для четной и нечетной волн)

.. но для некоторых случаев быстрее было посчитать по формулам - можно ли добится требуемой связи.


Вы считали в CST топологию на плавных связанных полосковых линиях?
Я хотел бы в CST только проверить/подкорректировать топологию моста.
Для расчета плавной топологии моста можно, конечно, было использовать MWO с большим количеством дискретных секций, но думаю геморрой однако может получиться..? Может так кто-нибудь делал? Всё же существующие выражения, если они точны, значительно упрощают разработку сверхширокополосных устройств на плавных связанных полосковых линиях.


Прикрепленный файл  Broadside_Coupled_Offset_Striplines.jpg.pdf ( 278.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 274
Цитата(vIgort @ Dec 3 2008, 14:40) *
Примерный расчет для Вашего случая хорошо описан в "Конструирование и расчет полосковых устройств." под.ред. Ковалёва И.С. Если интересует могу выложить.
(Ниже приложена необходимая Вам статья)


vIqort & EVS премного благодарен Вам за присланную статью.
Конечно же меня интересует соответствующая выборка из книги "Конструирование и расчет полосковых устройств." под.ред. Ковалёва И.С.
И еще надеюсь с вашей помощью раздобыть статью:
Shelton J. P. “Impedances of Offset Parallel-Coupled Strip Transmission Lines” IEEE Trans., Vol. MTT-14, Jan. 1966, pp. 7-15. Corrections: ibid, 1996, p. 249.
Обратите внимание, что в 1996 году были приведены исправления. К моему сожалению, месяц опубликования этих исправлений не указан.
С помощь данной статьи хотел бы проверить и найти ошибку в формулах (см. прикреплённый файл). На 100% не исключаю собственную ошибку – в написании формул.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vIgort
сообщение Dec 4 2008, 10:38
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685



Цитата(Jack_11502 @ Dec 4 2008, 07:55) *
Конечно же меня интересует соответствующая выборка из книги "Конструирование и расчет полосковых устройств." под.ред. Ковалёва И.С.
И еще надеюсь с вашей помощью раздобыть статью:
Shelton J. P. “Impedances of Offset Parallel-Coupled Strip Transmission Lines” IEEE Trans., Vol. MTT-14, Jan. 1966, pp. 7-15. Corrections: ibid, 1996, p. 249.
Обратите внимание, что в 1996 году были приведены исправления. К моему сожалению, месяц опубликования этих исправлений не указан.
С помощь данной статьи хотел бы проверить и найти ошибку в формулах (см. прикреплённый файл). На 100% не исключаю собственную ошибку – в написании формул.

В приоженых файлах сама статья и исправления, а ссылка на книжку, если не получится скачать пишите в личку придумаем как передать.
Ковалев И.С.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  01126145.pdf ( 661.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 223
Прикрепленный файл  MergePDFs.pdf ( 91.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 226
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jack_11502
сообщение Dec 5 2008, 02:46
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309



Цитата(vIgort @ Dec 4 2008, 18:38) *
В приоженых файлах сама статья и исправления, а ссылка на книжку, если не получится скачать пишите в личку придумаем как передать.
Ковалев И.С.


Признателен Вам, vIgort, за оказанную быструю помощь beer.gif

Если у кого будет заинтересованность в результатах моей работы, позднее могу сообщить/поделиться.

Пожалуй здесь же задам ещё один вопрос. Использовал кто-нибудь в делителях (ответвителях) фольгированные плёнки от Rogers толщиной 5 MIL и т.д.? Есть ли аналоги по стабильности материала и потерям в диэлектрике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vIgort
сообщение Dec 9 2008, 06:44
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685



Цитата(Jack_11502 @ Dec 5 2008, 04:46) *
Признателен Вам, vIgort, за оказанную быструю помощь beer.gif

Если у кого будет заинтересованность в результатах моей работы, позднее могу сообщить/поделиться.

Пожалуй здесь же задам ещё один вопрос. Использовал кто-нибудь в делителях (ответвителях) фольгированные плёнки от Rogers толщиной 5 MIL и т.д.? Есть ли аналоги по стабильности материала и потерям в диэлектрике.

А какая именно марка или серия Rogers-a (Вы указали только толщину материала, на самом деле у него много серий)? В каком-то из топиков господин Потапов выкладывал следующую информацию по материалам, может Вам будет полезно.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PCB_materials.pdf ( 15.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jack_11502
сообщение Dec 9 2008, 08:57
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309



Цитата(vIgort @ Dec 9 2008, 14:44) *
А какая именно марка или серия Rogers-a (Вы указали только толщину материала, на самом деле у него много серий)? В каком-то из топиков господин Потапов выкладывал следующую информацию по материалам, может Вам будет полезно.

В очередной раз спасибо, vIgort! Давно искали подобную сравнительную таблицу. На данный момент используем в своих приборах фторопластовые плёнки толщиной ~100 мкм, но стабильности нет и, явно, не будет, потому замена фторопластофой плёнки на стабильную, аналогичную по параметрам, плёнку для нас актуальна. До сей поры определенного выбора какой маркой (серией) плёнки заменять фторопласт у нас не было. Теперь то табличка нам поможет в выборе beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jack_11502
сообщение Dec 11 2008, 07:03
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309



Ну вот теперь, имеющиееся у меня формулы адекватно определяют плавную топологию. Затруднения в расчётах имеются из-за отсутствия у производителя плёнки (ламината) RT/Duroid 5880 толщиной менее 5 mil, т.к. данный материал толщиной 1,575 мм и 3,175 мм уже используется в работе. Формулы работают при однородном Er.
Предложите вариант как выйти из сложившейся ситуации - максимальное значение Zoe/Zo=6,6. Верхняя рабочая частота 4 ГГц.
Рассмотрю любые варианты 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Jack_11502   Формула(ы) расчёта топологии 3дБ моста на плавных связанных полосковых линиях (общий случай)   Dec 3 2008, 04:21
|- - Jack_11502   Ребята, плавную топологию сверхширокополосного ква...   Feb 8 2010, 05:56
|- - EUrry   Цитата(Jack_11502 @ Feb 8 2010, 08:56) Кт...   Feb 8 2010, 16:43
|- - Jack_11502   Цитата(EUrry @ Feb 8 2010, 23:43) Посмотр...   Feb 9 2010, 02:56
- - vIgort   Цитата(Jack_11502 @ Dec 3 2008, 06:21) Пр...   Dec 3 2008, 06:40
- - nikolas   я такую задачу решал в CST MWS, подгонял топологию...   Dec 3 2008, 15:10
- - EVS   Цитата(Jack_11502 @ Dec 3 2008, 07:21) M....   Dec 3 2008, 15:52
- - EUrry   Мда, видимо, я вчера сильно не выспавшийся был, а ...   Feb 9 2010, 18:44
|- - Jack_11502   Цитата(EUrry @ Feb 10 2010, 01:44) Мда, в...   Feb 10 2010, 02:30
- - ledum   А не поможет ли Вам Полар 9000-й? Если внимательно...   Feb 11 2010, 17:04
- - Jack_11502   Цитата(ledum @ Feb 12 2010, 00:04) А не п...   Feb 12 2010, 02:14
- - Jack_11502   Посмотрел вживую возможности программы Polar Si900...   Feb 12 2010, 07:00
- - ledum   Здесь я мало могу помочь. Мы работаем с 8000, да и...   Feb 12 2010, 07:41
- - Jack_11502   Цитата(ledum @ Feb 12 2010, 14:41) Здесь ...   Feb 12 2010, 08:00
- - ledum   А что Вам мешает создать структуру в той же Серена...   Feb 12 2010, 08:27
- - Jack_11502   Цитата(ledum @ Feb 12 2010, 15:27) А что ...   Feb 12 2010, 09:02


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 01:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.07369 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016