реклама на сайте
подробности

 
 
> Периодичность сличения калибраторов
fleshget
сообщение Sep 26 2008, 17:00
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 27-02-07
Пользователь №: 25 733



Может кто в курсе дела:
что говорят нормативные акты по поводу периодичности сличения калибраторов?
Конечно это лично мое мнение... думаю вполне достаточно годичной поверки.. Калибраторы разные... если какая-то МТМ-ка - то пол часа времени - и все, а если Метран с десятью модулями давления - то и в день не вложишся... Главное - что официально об этом говорится..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
GAin
сообщение Dec 13 2008, 20:16
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Тема потихоньку начала расширяться.

Цитата
Кстати, при запасе точности образцовки менее 5, требуется учет погрешности образцовки

Здесь, наверное, какой-то частный случай, не вписывающийся в «общую картину»…ВНИИМСу лучше знать - он законодатель в этой области

Вы так спокойно оперируете "кратностью по точности"...
В нашей советской метрологии есть, скажем так, устоявшиеся понятия о "кратности" для различных видов измерений, например в радиотехнических принято 1/3, в линейных - 1/10 и т.д. Но если подходить правильно, то эту "кратность", при написании методики поверки, нужно просчитать, опираясь на определенные критерии. Для этого процесса есть соответствующие документы, насколько я помню, это МИ 187 и МИ 188 (при попытке применения оных вы сначала потеряете волю, а потом можете потерять главный человеческий орган smile.gif ). А дальше – если есть возможность проводить измерения с соответствующей образцовкой – ее погрешность не учитывается, если нет – надо учитывать. Как учитывать – это уже другой вопрос (например теория неопределенности измерений вам в руки)…
Ну, а критерии, по которым принимается решение о том, прошло СИТ поверку с положительным результатом или нет, могут быть и результатом творческого подхода автора методики, конечно с обязательным учетом требований нормативной документации. Вот эти 0.8 от нормируемой погрешности свойственны «электрикам», возможно «теплотехникам» и «линейщикам», в радиотехнических и время-частота я таких критериев не встречал.
А для определения и корректирования межповерочного интервала образцовых СИТ существует МИ 1872 (пока вроде актуальна на тер. колышнього СССР).

Сообщение отредактировал GAin - Dec 13 2008, 20:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 14 2008, 08:28
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(GAin @ Dec 14 2008, 01:16) *
Тема потихоньку начала расширяться.
Здесь, наверное, какой-то частный случай, не вписывающийся в «общую картину»…ВНИИМСу лучше знать - он законодатель в этой области

Вы так спокойно оперируете "кратностью по точности"...
В нашей советской метрологии есть, скажем так, устоявшиеся понятия о "кратности" для различных видов измерений, например в радиотехнических принято 1/3, в линейных - 1/10 и т.д. Но если подходить правильно....Ну, а критерии, по которым принимается решение о том, прошло СИТ поверку с положительным результатом или нет, могут быть и результатом творческого подхода автора методики, конечно с обязательным учетом требований нормативной документации. Вот эти 0.8 от нормируемой погрешности свойственны «электрикам», возможно «теплотехникам» и «линейщикам», в радиотехнических и время-частота я таких критериев не встречал.
А для определения и корректирования межповерочного интервала образцовых СИТ существует МИ 1872 (пока вроде актуальна на тер. колышнього СССР).

Все верно- я же оговорился по поводу существования различных нормативных документов для различных видов СИ. Мне в свое время пришлось сделать СИ, для которого просто не существовало образцовки- измеритель времени установления ОУ. А может, и сейчас не существует. Поэтому методику поверки пришлось делать по косвенным измерениям и аттестовать (тогда ещё не было сертификации) изделие по теоретическим выкладкам. Что касается радиотехнических точностей- это связано как с относительностью измеряемых величин (как правило, уровни измеряются в дБ, а не в абсолютной форме), так и с относительно большими допустимыми отклонениями. Например, мне приходилось делать устройство, которое выпускалось большими сериями с допустимой погрешностью АЧХ +- 0,5 дБ (не на всех частотах полосы, само собой). 0,5 дБ- это, вообще, очень жесткий допуск АЧХ для сериного изделия. А если выразить этот допуск в линейной форме- составляет от 0,944 до 1,059. Т.е очень средненькая величина +- 6%. Правда, в производстве приходилось зажимать его до 0,2 дБ из- за того, что существовал приемное и передающее окончание, но все равно, при этом допуск становился +- 2% в линейной форме. Соответственно и требования к образцовке: +-1% дает около +-0,09дБ.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- fleshget   Периодичность сличения калибраторов   Sep 26 2008, 17:00
- - Designer56   Так ведь это должно быть прямо указано в ЭД и КД. ...   Sep 27 2008, 03:13
- - fleshget   Перечитал РЭ и методику поверки калибратора МТМ - ...   Sep 29 2008, 16:02
- - GAin   fleshget Термин "сличение" обычно примен...   Sep 29 2008, 17:56
|- - Евгений Германович   Цитата(GAin @ Sep 29 2008, 20:56) fleshge...   Sep 30 2008, 14:55
- - GAin   Вам бы ЕГ только бы по-замечать чего-нить А ваще-...   Sep 30 2008, 16:52
|- - Евгений Германович   Цитата(GAin @ Sep 30 2008, 19:52) Вам бы ...   Oct 1 2008, 14:59
|- - Designer56   Цитата(Евгений Германович @ Oct 1 2008, 20...   Oct 2 2008, 03:00
|- - Евгений Германович   Цитата(Designer56 @ Oct 2 2008, 06:00) Эт...   Oct 2 2008, 11:21
|- - Herz   Цитата(Designer56 @ Oct 2 2008, 05:00) Эт...   Oct 2 2008, 13:55
|- - Designer56   Цитата(Herz @ Oct 2 2008, 19:55) Дайте уг...   Oct 3 2008, 03:40
|- - Евгений Германович   Цитата(Designer56 @ Oct 3 2008, 06:40) Пр...   Oct 3 2008, 12:29
- - fleshget   Спасибо. Просто где-то услышал, что для поддержани...   Sep 30 2008, 16:58
|- - AlDed   Цитата(fleshget @ Sep 30 2008, 20:58) Про...   Sep 30 2008, 19:24
|- - Designer56   Цитата(AlDed @ Oct 1 2008, 01:24) все ска...   Oct 1 2008, 03:01
|- - AlDed   Цитата(Designer56 @ Oct 1 2008, 07:01) Ес...   Oct 7 2008, 16:50
|- - Евгений Германович   Цитата(AlDed @ Oct 7 2008, 19:50) Не юрод...   Oct 8 2008, 12:08
|- - AlDed   Цитата(Евгений Германович @ Oct 8 2008, 16...   Oct 8 2008, 15:30
|- - Евгений Германович   Цитата(AlDed @ Oct 8 2008, 18:30) Госреес...   Oct 8 2008, 15:51
||- - AlDed   Цитата(Евгений Германович @ Oct 8 2008, 19...   Oct 8 2008, 16:38
|- - Designer56   Цитата(AlDed @ Oct 8 2008, 21:30) на само...   Oct 9 2008, 05:32
|- - AlDed   Цитата(Designer56 @ Oct 9 2008, 09:32) вс...   Oct 9 2008, 10:18
- - Designer56   Цитатане все так просто - "взял и полетел...   Oct 8 2008, 05:10
- - GAin   Хлопці! Вы еще подеритесь... Про Госреестр: А ...   Oct 8 2008, 21:09
|- - AlDed   Цитата(GAin @ Oct 9 2008, 01:09) Хлопці...   Oct 9 2008, 00:18
- - Designer56   Вы бы хоть читали немного внимательнее, что ли...Р...   Oct 9 2008, 10:25
|- - AlDed   Цитата(Designer56 @ Oct 9 2008, 14:25) пр...   Oct 9 2008, 10:44
- - Designer56   Да какое сличение? Это процедура определяется прим...   Oct 9 2008, 10:55
|- - AlDed   Цитата(Designer56 @ Oct 9 2008, 14:55) Да...   Oct 9 2008, 12:20
- - Евгений Германович   А у вас тут весело Меня до неприличия заинтересо...   Oct 9 2008, 12:39
|- - AlDed   Цитата(Евгений Германович @ Oct 9 2008, 16...   Oct 9 2008, 14:19
|- - Евгений Германович   Цитата(AlDed @ Oct 9 2008, 17:19) угу... ...   Oct 9 2008, 15:34
|- - AlDed   Цитата(Евгений Германович @ Oct 9 2008, 19...   Oct 9 2008, 21:42
|- - psnsergey   AlDed Поверка - это процесс установления пригоднос...   Dec 12 2008, 11:53
|- - Designer56   Цитата(psnsergey @ Dec 12 2008, 16:53) Al...   Dec 12 2008, 18:04
- - fleshget   Ну прям гора с плеч!!! Мои предположен...   Oct 10 2008, 16:04
- - psnsergey   Ну, на практике я ни разу не сталкивался с оным 0,...   Dec 12 2008, 21:58
|- - Designer56   Цитата(psnsergey @ Dec 13 2008, 02:58) Ну...   Dec 13 2008, 10:12
- - psnsergey   Более того. В МП одного калибратора П320 (или П321...   Dec 12 2008, 23:14
- - Евгений Германович   К радиотехническим измерениям относят и измерение ...   Dec 17 2008, 13:57
- - Designer56   ЦитатаА если по простому на каждое мерительное уст...   Dec 17 2008, 17:13
- - x-men   Цитата(Designer56 @ Oct 2 2008, 08:00) Я,...   Feb 5 2009, 07:11
|- - Евгений Германович   Цитата(x-men @ Feb 5 2009, 11:11) Т....   Feb 5 2009, 14:53
||- - Tanya   Цитата(Евгений Германович @ Feb 5 2009, 17...   Feb 5 2009, 15:36
|||- - Евгений Германович   Цитата(Tanya @ Feb 5 2009, 19:36) Вряд ли...   Feb 5 2009, 15:55
|||- - Andrey_B   Возвращаясь к началу, попался такой материал (30 м...   Feb 5 2009, 17:06
||- - x-men   Цитата(Евгений Германович @ Feb 5 2009, 19...   Feb 6 2009, 08:56
||- - Евгений Германович   Цитата(x-men @ Feb 6 2009, 12:56) До...   Feb 6 2009, 15:03
||- - Tanya   Цитата(Евгений Германович @ Feb 6 2009, 18...   Feb 6 2009, 15:08
||- - x-men   Цитата(Евгений Германович @ Feb 6 2009, 20...   Feb 6 2009, 16:27
||- - Designer56   Цитата(x-men @ Feb 6 2009, 21:27) На...   Feb 6 2009, 16:55
|||- - x-men   Цитата(Designer56 @ Feb 6 2009, 21:55) Во...   Feb 6 2009, 17:22
|||- - Designer56   Цитата(x-men @ Feb 6 2009, 22:22) Но...   Feb 6 2009, 17:28
||- - Евгений Германович   Цитата(x-men @ Feb 6 2009, 20:27) На...   Feb 7 2009, 04:29
||- - Tanya   Цитата(Евгений Германович @ Feb 7 2009, 07...   Feb 7 2009, 06:37
||- - x-men   Топикстартера прошу принять мои извинения за свое ...   Feb 7 2009, 19:13
||- - Tanya   Цитата(x-men @ Feb 7 2009, 22:13) От...   Feb 7 2009, 20:32
|- - Designer56   Цитата(x-men @ Feb 5 2009, 12:11) Эт...   Feb 5 2009, 17:07
- - Designer56   настроение поднялось?   Feb 7 2009, 20:35
|- - Tanya   Цитата(Designer56 @ Feb 7 2009, 23:35) на...   Feb 8 2009, 10:29
- - Евгений Германович   Я очень внимательно прочитал характеристики вашего...   Feb 8 2009, 08:42
|- - x-men   Цитата(Евгений Германович @ Feb 8 2009, 13...   Feb 8 2009, 14:10
|- - Designer56   Цитата(x-men @ Feb 8 2009, 19:10) По...   Feb 8 2009, 14:39
|- - Евгений Германович   Цитата(x-men @ Feb 8 2009, 18:10) По...   Feb 8 2009, 14:43
|- - Designer56   Цитата(Евгений Германович @ Feb 8 2009, 19...   Feb 8 2009, 15:04
- - Евгений Германович   Я не про это,хотя с вашим текстом согласен.Я про т...   Feb 8 2009, 15:51
- - Designer56   Должно быть четко указано в документации следующее...   Feb 8 2009, 16:28


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 05:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016