реклама на сайте
подробности

 
 
> Еще немного о дифференциальных линиях
dlinn
сообщение Sep 21 2005, 20:27
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 111
Регистрация: 21-09-05
Из: Фрязино М.О.
Пользователь №: 8 809



Здраствуйте ВСЕ!

Как и многие я искал информацию об трассировке дифф. пар и наткнутся на этот форум.

Собственно вопрос. Может кто знает как расчитать волновое сопротивление фифференциальной пары (для LVDS) физически выполненных в виде двух параллельных дорожек расположенных на противоположных сторонах ПП ?

Задача сводится к тому чтобы сделать материнскую плату на разъемах типа IDC (шаг 2.54 мм) . Вы наверное спросите почему на таком Г нужны дифф. пары? просто это все было сделано до меня и работало на шине 33 МГц с ошибками (тип- diff microstrip, длина линий 350 мм , 16 разъемов, 8 пар). Сейчас собрана куча контроллеров, но появилась потребность в увеличении скорости, единственный вариант переделать мамку. Самое главное что я ее спаял в опытном образце на витых парах .... и она работает на 140 МГц без ошибок excl.gif . Быстрее TMS54 немогут sad.gif .

Есть у кого какие соображения?
Ну немогу найти расчет на такой тип линий. Наверное формула близка к "Parallel Wire Line" из APPCAD'a но там указаны диаметры с расстоянием, а у меня ширина и толщина проводника + толщина текстолита.

Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
bms
сообщение Sep 22 2005, 05:59
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 203
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 545



Цитата(dlinn @ Sep 21 2005, 23:27)
Здраствуйте ВСЕ!

Как и многие я искал информацию об трассировке дифф. пар  и наткнутся на этот форум.

Собственно вопрос. Может кто знает как расчитать волновое сопротивление фифференциальной пары (для LVDS) физически выполненных в виде двух параллельных дорожек расположенных на противоположных сторонах ПП ?

Задача сводится к тому чтобы сделать материнскую плату на разъемах типа IDC (шаг 2.54 мм) . Вы наверное спросите почему на таком Г нужны дифф. пары? просто это все было сделано до меня и работало на шине 33 МГц с ошибками (тип- diff microstrip, длина линий 350 мм , 16 разъемов, 8 пар). Сейчас собрана куча контроллеров, но появилась потребность в увеличении скорости, единственный вариант переделать мамку. Самое главное что я ее спаял в опытном образце на витых парах .... и она работает на 140 МГц без ошибок excl.gif . Быстрее TMS54 немогут  sad.gif  . 

Есть у кого какие соображения?
Ну немогу найти расчет на такой тип линий. Наверное формула близка к "Parallel Wire Line" из APPCAD'a но там указаны диаметры с расстоянием, а у меня ширина и толщина проводника + толщина текстолита.

Вячеслав
*


Совсем необязательно дифф. линию прокладывать как пару параллельных проводников, посмотрите например как рекомендуют выравнивать длины дифф. пар - там о параллельности речь вообще не идёт.
Можно поступить следующим образом. Если Вам требуется дифференциальное волновое сопротивление 100 Ом (скорее всего это так), то Вы расчитываете каждый проводник как отдельную 50-ти Омную линию передачи для обычного сигнала (обычная линия с "полосок над полигоном" например). Тогда, пара таких линий относительно друг друга даст дифференциальное волновое сопротивление в 100 Ом. Проводники можно прокладывать как угодно (необязательно параллельно), важно чтобы длина их была одинаковой. Недостаток такого способа заключается лишь в том, что поскольку на линии могут быть наведены внешние помехи, то прокладка их разными путями может привести к разной интенсивности этих помех в каждом проводнике - т.е. линия становится более восприимчивой к внешним наводкам.
Но если их сделать короткими и по возможности проложить рядом - всё будет в порядке.

Таким образом всё что Вам надо сделать - это сделать расчёт по обычной схеме, проследить чтобы длина проводников была одинаковой, чтобы они шли по возможности рядом (но не ближе чем надо для обеспечения 50 Ом в каждом отдельном проводнике) и чтобы по близости не было источников сильных помех (сплошной полигон очень хорошо решает эту проблему).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dlinn
сообщение Sep 22 2005, 06:35
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 111
Регистрация: 21-09-05
Из: Фрязино М.О.
Пользователь №: 8 809



*

[/quote]

Совсем необязательно дифф. линию прокладывать как пару параллельных проводников, посмотрите например как рекомендуют выравнивать длины дифф. пар - там о параллельности речь вообще не идёт.
Можно поступить следующим образом. Если Вам требуется дифференциальное волновое сопротивление 100 Ом (скорее всего это так), то Вы расчитываете каждый проводник как отдельную 50-ти Омную линию передачи для обычного сигнала (обычная линия с "полосок над полигоном" например). Тогда, пара таких линий относительно друг друга даст дифференциальное волновое сопротивление в 100 Ом. Проводники можно прокладывать как угодно (необязательно параллельно), важно чтобы длина их была одинаковой. Недостаток такого способа заключается лишь в том, что поскольку на линии могут быть наведены внешние помехи, то прокладка их разными путями может привести к разной интенсивности этих помех в каждом проводнике - т.е. линия становится более восприимчивой к внешним наводкам.
Но если их сделать короткими и по возможности проложить рядом - всё будет в порядке.

Таким образом всё что Вам надо сделать - это сделать расчёт по обычной схеме, проследить чтобы длина проводников была одинаковой, чтобы они шли по возможности рядом (но не ближе чем надо для обеспечения 50 Ом в каждом отдельном проводнике) и чтобы по близости не было источников сильных помех (сплошной полигон очень хорошо решает эту проблему).
*

[/quote]

Согласен. Вот только опять-же, на текстолите 1.5мм невозможно провести линии с волновым сопр. 50 ом .
У меня 8 пар в каждом разъеме IDC-16 (шаг 2.54 мм). Если я буду проводить 50-и омные трассы то они просто напросто наложатся друг на друга, так как ширина дороги (микрострип) для 50 ом близка к 3 мм., а расстояние между соседними парами 2.54 мм. По этому и возник вариант насчет трасс на противоположных сторонах ДПП. тогда ширина дороги около 1 мм. и зазор 2.54- 1 мм. Но вот как точно расчитать ширину дорог на противоположных сторонах ДПП ?

Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- dlinn   Еще немного о дифференциальных линиях   Sep 21 2005, 20:27
- - Olxx   Обычно диф.пары разводят на одной стороне ПП, тогд...   Sep 22 2005, 02:05
|- - dlinn   Цитата(Olxx @ Sep 22 2005, 05:05)Обычно диф.п...   Sep 22 2005, 05:31
|- - Yuri Potapoff   Цитата(dlinn @ Sep 22 2005, 09:35)Согласен. В...   Sep 22 2005, 07:29
||- - dlinn   Цитата(Yuri Potapoff @ Sep 22 2005, 10:29)Цит...   Sep 22 2005, 20:53
||- - PCB technology   Цитата(dlinn @ Sep 22 2005, 23:53)Я же говорю...   Sep 24 2005, 07:55
||- - dlinn   Цитата(PCB technology @ Sep 24 2005, 10:55)Ци...   Sep 26 2005, 05:49
||- - PCB technology   Цитата(dlinn @ Sep 26 2005, 08:49)На ваш вопр...   Sep 26 2005, 06:12
||- - mse   Цитата(PCB technology @ Sep 26 2005, 09:12)На...   Sep 26 2005, 07:16
||- - dlinn   Вячеслав, Боюсь, что не смогу вам помочь в расчете...   Sep 27 2005, 06:13
||- - PCB technology   Цитата(dlinn @ Sep 27 2005, 09:13)Благодарю В...   Oct 2 2005, 21:25
||- - net   я думаю сказывается доступность цены - это немалов...   Oct 3 2005, 05:40
|- - bms   Цитата(dlinn @ Sep 22 2005, 09:35)Согласен. В...   Sep 22 2005, 07:49
|- - dlinn   Ну так и разводите полоски в 3 мм шириной, ничего ...   Sep 22 2005, 20:41
- - mse   Ну а почему именно 50Ом? Ну сделай 100Ом. Пусть ди...   Sep 22 2005, 07:38
- - dlinn   Цитата(dlinn @ Sep 21 2005, 23:27)Здраствуйте...   Oct 5 2005, 06:11
- - PCB technology   А можете наводочками посвистеть рядом? Например - ...   Oct 5 2005, 06:50
|- - dlinn   Добавлю, что каждый из 16 контроллеров в своем со...   Oct 5 2005, 11:14
- - Krys   Цитата(dlinn @ Oct 5 2005, 13:11) Получив...   Aug 16 2006, 02:43
- - dlinn   После долгих поисков в руско и англоязычной литера...   Aug 16 2006, 06:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 12:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01384 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016