реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет сложных схем в Ansoft Designer, Проблема с заданием разных подложек
optimizer
сообщение Aug 26 2005, 06:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 14-08-05
Пользователь №: 7 612



Необходимо рассчитать схему, часть топологии которой выполнена на поликоровой подложке, а часть на подложке из арсенида галлия.
В Ansoft Designer в рамках одной схемы (circuit design) можно добавить несколько планарных элементов (planar EM design), но у всех этих элементов подложка будет являться общей. Добавить другую подложку не удается.
Может быть кто-нибудь знает способ решения данной проблемы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
optimizer
сообщение Sep 20 2005, 18:45
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 14-08-05
Пользователь №: 7 612



Всем спасибо!
Задача оказалось решаемой, но как всегда в Ensemble через одно место... Все проблемы были связаны с особенностью задания мешей, а африканские порты, референсные плоскости и другие тонкости, естественно, ни при чем.
a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andybor
сообщение Sep 21 2005, 06:09
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(optimizer @ Sep 20 2005, 21:45)
Всем спасибо!
Задача оказалось решаемой, но как  всегда в Ensemble через одно место... Все проблемы были связаны с особенностью задания мешей, а африканские порты, референсные плоскости и другие тонкости, естественно, ни при чем.
a14.gif
*

Это "место" называется - ГОЛОВА. smile.gif
Что-бы понять влияние "особенности задания меши" на точность результатов в Ensemble, достаточно было прочитать HELP к программе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
optimizer
сообщение Sep 21 2005, 18:45
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 14-08-05
Пользователь №: 7 612



Цитата(andybor @ Sep 21 2005, 10:09)
Цитата(optimizer @ Sep 20 2005, 21:45)
Всем спасибо!
Задача оказалось решаемой, но как  всегда в Ensemble через одно место... Все проблемы были связаны с особенностью задания мешей, а африканские порты, референсные плоскости и другие тонкости, естественно, ни при чем.
a14.gif
*

Это "место" называется - ГОЛОВА. smile.gif
Что-бы понять влияние "особенности задания меши" на точность результатов в Ensemble, достаточно было прочитать HELP к программе.
*



А что там написано? Меньше меши, точнее решение? В программе нет самого главного для многослойных схем: автоматической синхронизации мешей в области пересечения элементов в разных слоях, что, между прочим, изящно решено в EMSight.
В EMSight корректно решаются симметричные схемы, а в Ensemble для симметричного элемента почему-то рисуется несимметричное разбиение на меши, в итоге решение получается несимметричным и расхождение может достигать несколько дБ. Так что голова здесь ни причем, а на лицо сырой и недоделанный продукт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andybor
сообщение Sep 22 2005, 08:23
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(optimizer @ Sep 21 2005, 21:45)
А что там написано? Меньше меши, точнее решение? В программе нет самого главного для многослойных схем: автоматической синхронизации мешей в области пересечения элементов в разных слоях, что, между прочим, изящно решено в EMSight.

Ну вот опять: "Ansoft must die!!!" smile.gif
Не пойму - то ли вам лень хелп прочитать, то ли вы инглиш не знаете.
Прежде, чем хаять поизводителя надо хотя-бы инструкцию изучить. cranky.gif
Включите режим AdaptiveMeshing, установите настройки и программа сама, автоматически, положит мешь с учетом всех критических зон, пересечений элементов в слоях и т.д..


Цитата(optimizer)
В EMSight корректно решаются симметричные схемы, а в Ensemble для симметричного элемента почему-то рисуется несимметричное разбиение на меши, в итоге решение получается несимметричным и расхождение может достигать несколько дБ. Так что голова здесь ни причем, а на лицо сырой и недоделанный продукт.


Расхождения у вас от недостатка опыта. Научитесь работать с мешью, портами и все будет получаться.
Несимметричность разбиения связана с формой элементов меши - треугольники. Но это никак не связано с конечным результатом. Тем более triangle позволяет более корректно обрисовать непрямоугольные фигуры, плавные переходы и пр., в отличие от MWO-шного rectangle.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
optimizer
сообщение Sep 22 2005, 17:26
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 14-08-05
Пользователь №: 7 612



Цитата(andybor @ Sep 22 2005, 12:23)
Ну вот опять: "Ansoft must die!!!" smile.gif
Не пойму - то ли вам лень хелп прочитать, то ли вы инглиш не знаете.
Прежде, чем хаять поизводителя надо хотя-бы инструкцию изучить. cranky.gif
Включите режим AdaptiveMeshing, установите настройки и программа сама, автоматически, положит мешь с учетом всех критических зон, пересечений элементов в слоях и т.д..


Про режим AdaptiveMeshing я читал, но там имеется ввиду:
• Adaptive — Ansoft Designer attempts to compute a suitable mesh size based on analysis
Короче, этот режим связывает размер мешей с верхней частотой анализа, что повышает быстродействие. О правильном размещении мешей при пересечении линий в разных слоях тут ни слова. Проверьте, убедитесь.

Цитата(andybor @ Sep 22 2005, 12:23)
Расхождения у вас от недостатка опыта. Научитесь работать с мешью, портами и все будет получаться.
Несимметричность разбиения связана с формой элементов меши - треугольники. Но это никак не связано с конечным результатом. Тем более triangle позволяет более корректно обрисовать непрямоугольные фигуры, плавные переходы и пр., в отличие от MWO-шного rectangle.
*


Несимметричность расчета проявлялась в схемах, в которых имелись дырки для соединения линий, лежащих в разных слоях. Убираешь их и решение становиться симметричным.

Вообще, что ни день, то новые открытия. Вот, например, сегодня. Считаю в одном файле несколько планарных схем. Вывожу рассчитанные s-матрицы в файлы. Матрицы на график и в файл выводятся с разными значениями элементов. Оказалось, что в свойствах порта необходимо обязательно указывать значения нагрузок, при которых матрицы будут рассчитываться и выводится на график. На какую нагрузку они считаются по умолчанию пока осталось загадкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- optimizer   Расчет сложных схем в Ansoft Designer   Aug 26 2005, 06:45
- - logmaster   Цитата(optimizer @ Aug 26 2005, 09:45)Необход...   Aug 30 2005, 08:15
|- - optimizer   Цитата(logmaster @ Aug 30 2005, 12:15)Не знаю...   Aug 30 2005, 14:57
|- - logmaster   [/quote] Попутно набрел на другую засаду. Оказалос...   Aug 30 2005, 15:39
|- - optimizer   Цитата(logmaster @ Aug 30 2005, 19:39)А вот э...   Aug 30 2005, 17:15
|- - andybor   Цитата(optimizer @ Aug 30 2005, 20:15)Модели ...   Aug 31 2005, 12:02
|- - optimizer   Цитата(andybor @ Aug 31 2005, 16:02)Похоже у ...   Aug 31 2005, 17:23
|- - andybor   Цитата(optimizer @ Aug 31 2005, 20:23)Коррект...   Sep 1 2005, 06:43
|- - optimizer   andybor О том, что изменение значений портов не вл...   Sep 1 2005, 18:14
|- - andybor   optimizer Похоже, для Вас, порт это только - стре...   Sep 2 2005, 05:44
|- - optimizer   Цитата(andybor @ Sep 2 2005, 09:44)  Выложите...   Sep 2 2005, 09:09
|- - andybor   Цитатаoptimizer,Sep 2 2005, 12:09 Приложил пример,...   Sep 6 2005, 08:24
|- - Sagitarius   Доброе время суток Optimizer! Цитата(optimize...   Sep 7 2005, 09:21
- - andybor   Цитата(optimizer @ Sep 22 2005, 20:26)Про реж...   Sep 23 2005, 08:39
- - optimizer   Цитата(andybor @ Sep 23 2005, 12:39)Вы не до ...   Sep 24 2005, 06:23
- - andybor   Цитата(optimizer @ Sep 24 2005, 09:23)Это я ч...   Sep 26 2005, 12:24


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th August 2025 - 08:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016