реклама на сайте
подробности

 
 
> Замутить хитромудреный 1-wire, или лучше добавить еще 1 проводок и не мучиться?
Зверюга
сообщение Dec 17 2008, 06:48
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Господа, имеется следующая задача.
Два проводка - питание. 12 вольт, ток по расчетам может достигать 45 ампер. Питает AVR и до фига всего.
Вначале была мысль добавить 3 проводок и низковольно передавать через него данные по протоколу 1-wire данные на АВРку, для чего соорудить на АВРке ведомое 1-wire устройство (вопросами об этом я вас еще замучаю).

Однако вспомнилось, что 1-wire умеет паразитно питаться.
И вот возникла мысль - а что если организовать передачу сигнала по линии +12 вольт?
Возможно ли это и если да, то как согласовать все это дело с контроллером? Я имею ввиду не только согласование по вольтажу, надо ведь еще сделать так, чтобы во время логических нулей на линии система сохранала работоспособность, ведь это как-то делается в устройствах 1-wire. Кстати, под сохранением работоспособности подразумевается не 45 ампер, а хотя бы 0,5 ампер.

Может быть есть готовые решения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Зверюга
сообщение Dec 20 2008, 15:35
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Цитата
Это необходимый минимум, иначе качество связи будет совсем никакое, все таки двигатель (да еще на 15А) это вполне конкретный генератор широкополосных помех.



Про 15А двигатель - дезинформация, я такого не писал. Двигателя не будет.
Мне почему-то кажется, что сгородить свой простой протокол с простенькой коррекцией ошибок будет значительно проще чем разобраться с чересчур навороченной микросхемой (да и дешевле, что является определяющим в данном случае фактором), потому как я уже имею в этом некоторый опыт.


Цитата
Если самое простое, то в качестве передатчика используется генератор любой, достаточно высокой частоты,


Значит, вот вам технические условия:
1. Устройство располагается под капотом автомобиля, питается от аккумулятора.
2. Приемник сигнала располагается вне корпуса автомобиля.
3. Провод длиной максимум 2 метра. Могу применить любой какой посоветуете (сечение, наличие экрана и пр.)
4. Так как устройство питается от 5 вольт, я могу выполнить преобразование еще под капотом, и по проводу питания (он же провод связи) будет не 12 вольт, а 5 вольт.

Хочу знать:

1. Укажите пожалуйста минимальную частоту.
2. Напряжение этого генератора? Подойдет ли нога AVRки, дергающаяся программно? То есть тупо - PORTA.1->конденсатор->провод питания. Кроме того - сколько колебаний такого генератора минимум требуется для того, чтобы единичка четко детектировалась? Ну допустим, частота 1 МГц - смогу ли я за 1 секунду передать 10 кбит?
3. Какова емкость конденсаторов между проводом питания и входом/выходом? Понимаю что зависит от частоты, но приведите пример для той минимальной частоты, которую я просил указать, и как рассчитать емкость в зависимости от частоты?

4.
Цитата
На приемном конце делается усилитель и полосовой фильтр. После него амплитудный детектор (например диод, RC цепочка и компаратор)

Ох... мы консерваториев не заканчивали... академию заканчивали медицинскую и все... Так что пока кто-нибудь схемку усилителя, фильтра и детектора с номиналами не предложит любезно, буду ныть )))

Заранее благодарю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Dec 20 2008, 19:26
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(Зверюга @ Dec 20 2008, 18:35) *
Значит, вот вам технические условия:
1. Устройство располагается под капотом автомобиля, питается от аккумулятора.
2. Приемник сигнала располагается вне корпуса автомобиля.
Какой ток потребляет устройство. Есть ли в нем мощьные импульсные нагрузки (надо оценить уровень помех)
Цитата
3. Провод длиной максимум 2 метра. Могу применить любой какой посоветуете (сечение, наличие экрана и пр.)
Экран не помешает.


Цитата
Хочу знать:
1. Укажите пожалуйста минимальную частоту.
Любая. От частоты будут зависить параметры схемы, в частности размеры дроселей, уровень помех, схемотехника приемной части, в небольшой степени скорость передачи данных. Рекомендую частоту в районе 1 MHz

Цитата
2. Напряжение этого генератора?
Любое. От него опять же зависит уровень излучаемых помех и помехоустойчивость самой схемы.

Цитата
Подойдет ли нога AVRки, дергающаяся программно?
Лучше выход таймера (с минимальным коэффициентом деления)

Цитата
То есть тупо - PORTA.1->конденсатор->провод питания.
Да

Цитата
Кроме того - сколько колебаний такого генератора минимум требуется для того, чтобы единичка четко детектировалась?
Тоже зависит от параметров схемы, в частности от крутизны полосового фильтра в приемнике, постоянной времени детектора и уровня помех.

Цитата
Ну допустим, частота 1 МГц - смогу ли я за 1 секунду передать 10 кбит?
Наверное да.

Цитата
3. Какова емкость конденсаторов между проводом питания и входом/выходом?
Это вопрос отношений импедансов дросселей, конденсаторов и внутреннего сопротивления передатчика и приемника. В общем - закон Ома вам поможет.

Цитата
Понимаю что зависит от частоты, но приведите пример для той минимальной частоты, которую я просил указать, и как рассчитать емкость в зависимости от частоты?
Порядка 1 мкф для 1 MHz


Вообще почитайте какой нибудь букварь по аналоговой технике, например Хоровец & Хилл - Исскуство Схемотехники


Цитата
Ох... мы консерваториев не заканчивали... академию заканчивали медицинскую и все... Так что пока кто-нибудь схемку усилителя, фильтра детектора с номиналами не предложит любезно, буду ныть )))
Хоровиц + Хилл, там есть их 1111493779.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Зверюга   Замутить хитромудреный 1-wire   Dec 17 2008, 06:48
- - MrYuran   По силовой линии - только через модулятор. 1-wire ...   Dec 17 2008, 06:56
- - Зверюга   ЦитатаПо силовой линии - только через модулятор. ...   Dec 17 2008, 07:19
|- - Jurenja   Цитата(Зверюга @ Dec 17 2008, 09:19) А по...   Dec 17 2008, 07:38
- - XVR   Цитата(Зверюга @ Dec 17 2008, 09:48) Госп...   Dec 17 2008, 08:00
- - Зверюга   ЦитатаТочно, зверюга 1 wire передает информацию З...   Dec 17 2008, 08:09
|- - Огурцов   45А - хороший ток, не стыдно радиомодуль поставить...   Dec 17 2008, 10:04
- - Зверюга   Хорошо, если готовое решение никому неизвестно, бу...   Dec 19 2008, 05:43
|- - MrYuran   Цитата(Зверюга @ Dec 19 2008, 08:43) Тран...   Dec 19 2008, 05:53
|- - XVR   Цитата(Зверюга @ Dec 19 2008, 08:43) Хоро...   Dec 19 2008, 06:42
- - Зверюга   Господа, не спорю, что изврат, но что делать? Щетк...   Dec 19 2008, 06:30
- - Зверюга   ЦитатаНечто, замыкаемое транзистором, с падением н...   Dec 19 2008, 07:08
|- - XVR   Цитата(Зверюга @ Dec 19 2008, 10:08) Ну л...   Dec 19 2008, 09:37
- - Зверюга   Да... почитал я про микросхемы PLC - слишком навор...   Dec 19 2008, 11:43
|- - XVR   Цитата(Зверюга @ Dec 19 2008, 14:43) Да.....   Dec 20 2008, 11:12
- - Зверюга   Можно ли к конденсатору "ВЧ ген" подключ...   Dec 20 2008, 09:14
- - Зверюга   Значит вы указали 3 компонента: -усилитель -полосо...   Dec 21 2008, 14:01
|- - XVR   Цитата(Зверюга @ Dec 21 2008, 17:01) Знач...   Dec 21 2008, 14:31
- - Зверюга   ЦитатаВообще то, что бы это все расчитать, медицин...   Dec 21 2008, 14:58
|- - XVR   Цитата(Зверюга @ Dec 21 2008, 17:58) Ну я...   Dec 22 2008, 10:14
- - Andrey_M   И готовьтесь к изрядному сюрпризу, когда все это п...   Dec 30 2008, 08:51
|- - Jurenja   Цитата(Andrey_M @ Dec 30 2008, 10:51) И г...   Dec 30 2008, 09:59
- - Serj78   Физически, вам надо передать информацию через вращ...   Dec 30 2008, 16:47
|- - Jurenja   Цитата(Serj78 @ Dec 30 2008, 18:47) ... м...   Dec 30 2008, 18:18
- - xin   цинично говоря, задача выглядит слишком сложной дл...   Jan 14 2009, 17:40


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01396 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016