реклама на сайте
подробности

 
 
> Ups И Несколько Батарей
VanDoo
сообщение Dec 13 2008, 08:48
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 1-12-08
Пользователь №: 42 133



Здравствуйте.

Есть UPS (APC 500) и несколько аккумуляторов к нему. Хочу использовать его со всеми аккумуляторами. Т.е. аккумуляторы будут подключаться по очереди на зарядку (когда зарядился первый подключается второй и т.д.). И такой же принцип при разряде.
Насколько реальна такая схема?
Как бы это реализовать?
Что-то вроде дифференциально-минимального реле и силовых транзисторов?

Заранее спасибо!


--------------------
http://forum.portal01.ru - всё о пожарной безопасности
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Dec 13 2008, 16:05
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(VanDoo @ Dec 13 2008, 12:48) *
Здравствуйте.

Есть UPS (APC 500) и несколько аккумуляторов к нему. Хочу использовать его со всеми аккумуляторами. Т.е. аккумуляторы будут подключаться по очереди на зарядку (когда зарядился первый подключается второй и т.д.). И такой же принцип при разряде.
Насколько реальна такая схема?
Как бы это реализовать?
Что-то вроде дифференциально-минимального реле и силовых транзисторов?

Заранее спасибо!

Если аккумуляторы на одно напряжение, (ну, популярно 12 вольт), то не надо делать рыбе зонтик. Просто запараллельте их и подключайте к УПС. Они сами разберутся кому что нужно при заряде и разряде. Просто время зарядки увеличится пропорционально суммарной емкости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Dec 13 2008, 17:59
Сообщение #3





Guests






Цитата(Microwatt @ Dec 13 2008, 19:05) *
Если аккумуляторы на одно напряжение, (ну, популярно 12 вольт), то не надо делать рыбе зонтик. Просто запараллельте их и подключайте к УПС. Они сами разберутся кому что нужно при заряде и разряде. Просто время зарядки увеличится пропорционально суммарной емкости.


Я бы подстраховался - измерял бы токи во всех аккумуляторах ( в каждом.). И выходное напряжение при зарядке делал бы по тому из них, кто первым достиг номинального тока заряда (это элементарно на диодном сумматоре делается).
Потому что если аккумуляторов будет штук 5, к примеру - то есть шанс самому разряженному получить пятикратный ток заряда, что нездорово. У нас конкуренты делали бесперебойник с подобным превышением - закипали аккумуляторы... Там, правда, по другой причине - ток нагрузки был в 5 раз больше, чем надо на заряд... ну они и заряжали всем током нагрузки - что блок мог выдать smile.gif

А если сделать так, как описал выше - не надо думать про выравнивание - будет некоторая поочередность и все получат то, что им нужно. Без перегруза.

Другой случай - у автора зарядка только на один аккумулятор.
Но суммарное-то время все равно сумма времен зарядки каждого акк.
А , IMHO, малый ток заряда даже интереснее - разве что дольше...
И тогда можно уже не заботиться о превышении тока - в лоб параллельно и все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 18 2008, 23:41
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(orthodox @ Dec 13 2008, 21:59) *
Я бы подстраховался - измерял бы токи во всех аккумуляторах ( в каждом.). И выходное напряжение при зарядке делал бы по тому из них, кто первым достиг номинального тока заряда (это элементарно на диодном сумматоре делается).
Потому что если аккумуляторов будет штук 5, к примеру - то есть шанс самому разряженному получить пятикратный ток заряда, что нездорово.

Глубокая философия мешает в мелких местах речку вброд переходить.
Если на стандартный ИБП цепляют двойной-тройной комплект батарей, то нехай теоретически даже весь ток сначала в одну идет. Ей от этого плохо не будет, максимальный ток на нее же и рассчитан. Напряжение на ней сразу подскочит и волей-неволей ток потечет и в другую. дальше - сами разберутся.
По той же самой причине нет смысла следить за батареей, которая "первой достигнет". При параллельном включении все они достигнут конечного напряжения заряда микросекунда в микросекунду.
Есть в теории химических источников одно положение, доказанное лет сто назад. Оптимальный ток заряда аккумулятора (по крайней мере, свинцового) должен быть вовсе не привычные 0.1С. Он должен быть равен недостающему заряду в ампер-часах. Это значит, что полностью разряженный 50-амперный аккумулятор в первую секунду можно заряжать 50-ю амперами! А далее ток заряда должен быстро спадать по экспоненте. В таком режиме аккумулятор теоретически можно зарядить за 5-6 часов. Другое дело, что такой режим очень трудно реализовать.
А вот при последовательном включении батарей дело много хуже.....Даже с двумя одинаковыми батареями, одной серии, одного производителя возникают проблемы с выравниванием заряда/разряда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Dec 22 2008, 21:12
Сообщение #5





Guests






Цитата(Microwatt @ Dec 19 2008, 02:41) *
Есть в теории химических источников одно положение, доказанное лет сто назад. Оптимальный ток заряда аккумулятора (по крайней мере, свинцового) должен быть вовсе не привычные 0.1С. Он должен быть равен недостающему заряду в ампер-часах. Это значит, что полностью разряженный 50-амперный аккумулятор в первую секунду можно заряжать 50-ю амперами! А далее ток заряда должен быстро спадать по экспоненте. В таком режиме аккумулятор теоретически можно зарядить за 5-6 часов. Другое дело, что такой режим очень трудно реализовать.


Долго думал smile.gif
Нашел подобные батареи, которые для реализации близкого к этому режима
заряжаются просто постоянным напряжением. Но для них это указано особо.

Если взять простой автомобильный аккумулятор 55а/ч и разрядив, запустить в него 50А - примерно на номинальное напряжение и выйдет (13.8 V) то есть по сути заряд будет постоянным напряжением (эта "полочка", когда напряжение постоянно, а ток падает получается почти всегда - но в этом случае с самого начала).

Проблема, в общем-то, только в тепловыделении, как я понимаю. Не всякий аккумулятор рассчитан на подобный режим. Потому придется использовать режимы заряда, рекомендованные производителями для конкретной модели. Вроде бы для гелевых это как минимум не всегда проходит - кипят и портятся...

PS при том что все это не опровергает теории... это как в IRF - полевиках - максимальный ток 280 А, а выводы более 70 не держат. Практически мы на один транзистор TO-220 более чем 30-40 А не рискуем давать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 22 2008, 23:26
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(orthodox @ Dec 23 2008, 00:12) *
Если взять простой автомобильный аккумулятор 55а/ч и разрядив, запустить в него 50А - примерно на номинальное напряжение и выйдет (13.8 V) то есть по сути заряд будет постоянным напряжением (эта "полочка", когда напряжение постоянно, а ток падает получается почти всегда - но в этом случае с самого начала).

Проблема, в общем-то, только в тепловыделении, как я понимаю. Не всякий аккумулятор рассчитан на подобный режим. Потому придется использовать режимы заряда, рекомендованные производителями для конкретной модели. Вроде бы для гелевых это как минимум не всегда проходит - кипят и портятся...

"Рекомендованные" - случайно, не это ТУ на китайские аккумуляторы? smile.gif
Постоянное напряжение - это режим подзаряда, когда аккумулятор уже заряжен и нужно только компенсировать его саморазряд. А заряжать его нужно, есс-но, от источника тока. Вот в ТУ оговаривается именно метод подзаряда постоянным напряжением, а про заряд - так, вскользь. Однако, заряжать гелевый аккумулятор током, фактицки равным его емкости в Ач, как советует Microwatt, - такого не встречал. Обычно ток ограничивают величиной 1/4 - 1/2 С10.
Впрочем, к APC500 это отношения не имеет - у такого класса УПСов ток заряда обычно не больше 1 А. smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  COSLIGHT.PDF ( 670 килобайт ) Кол-во скачиваний: 481
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- VanDoo   Ups И Несколько Батарей   Dec 13 2008, 08:48
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Dec 13 2008, 19:05) Ес...   Dec 13 2008, 17:59
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Dec 19 2008, 02:41) Ес...   Dec 22 2008, 21:12
|- - Microwatt   Цитата(wim @ Dec 23 2008, 03:26) Однако, ...   Dec 22 2008, 23:51
|- - wim   Цитата(Microwatt @ Dec 23 2008, 02:51) Не...   Dec 23 2008, 08:04
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Dec 23 2008, 02:51) Не...   Dec 23 2008, 10:18
- - Nightmare76   Можно, только возрастёт нагрузка на зарядку беспер...   Dec 18 2008, 19:12
- - Nixon   Проблема с подключением нестандартного аккумулятор...   Dec 20 2008, 09:14
|- - Microwatt   Цитата(Nixon @ Dec 20 2008, 13:14) Пробле...   Dec 20 2008, 15:49
|- - wim   Цитата(Microwatt @ Dec 20 2008, 18:49) Мы...   Dec 21 2008, 00:19
- - Nightmare76   VanDoo укажите плиз модель ИБП (их много и они все...   Dec 22 2008, 06:58
- - ludmila-1   Microwatt совершенно прав по поводу способов заряд...   Dec 23 2008, 21:49
|- - orthodox   Цитата(ludmila-1 @ Dec 24 2008, 00:4...   Dec 24 2008, 13:23
- - VanDoo   Извините, что долго не отвечал. Модель UPS - APC ...   Jan 9 2009, 12:25
- - jonifer   Заряд: заряжаем первый акк. и подключаем следующий...   Jan 17 2009, 17:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 00:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01411 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016