реклама на сайте
подробности

 
 
> Тунельный диод своими руками..., ...возможно ли?
DRUID3
сообщение Dec 28 2008, 20:08
Сообщение #1


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Хоть убейте не помню задавал я этот вопрос на форуме или нет... если и задавал, то ответа тогда не прочел, так что звыняйтэ biggrin.gif
//==============================================================
Давно меня волнует этот вопрос заданный в заголовке темы... А можно ли создать сие чудо науки в силами "сельской кузни"? Вот я как радиолюбитель знаю, что от соединения различных материалов(не обязательно ПП, например графита и стали) образуется структура по проводимости близкая к p-n переходу. Хм... А можно получить участок отрицательного сопротивления? Были ли исследования, есть ли книги на эту тему... Что вообще делать "сельским кузнецам и шаману" - в какой бубен стучать?

К схемотехническим аналогам из деталей с радиорынка не отсылать - я это вам еще сам расскажу, мне интересна именно технология, причем в условиях "военного времени"...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DRUID3
сообщение Dec 28 2008, 22:28
Сообщение #2


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(DpInRock @ Dec 28 2008, 22:54) *
1. Куем медную пластину (100 кв см).
2. К одной стороне привариваем толстый медный кабель.
3. Другую сторону засыпаем графитом.
4. Нагреваем.
5. Даем отстоятся неделю, чтоб окислилось все хорошо.
6. Куем медную иглу.
7. Начинаем ей тыкать в произвольные места до нахождения требуемого типа диода (хочешь тунельный диод, хочешь - динистор...).
8 Куе еще две иглы. Тыкаем до находения нужного транзистора, тиристора, симистора.
9. Куем 8 игл. Ищем Attiny.

biggrin.gif Ну, метод аппроксимации стохастическим перебором(научного тыка) - это конечно круто, но очень непрактично. Мой дедушка еще до войны так детектор с друзьями делал - до сих пор жив, и до сих пор вспоминает biggrin.gif . Но... Тогда тыкали (причем очень долго) лишь бы получить диоднообразную ВАХ (для АМ детектора) - тунельный диод тыком не плучить (или я ошибаюсь?) а точечные транзисторы так начали делать уже располагая теорияей - там велика рояль взаиморасстояний базы-эмиттера-коллектора.
Цитата(Microwatt @ Dec 28 2008, 23:17) *
Чего вдруг коллегу на самодельные чипы потянуло? Все-таки это не на кухне делают.
Тогда уж солиднее в огороде коллайдер начать копать.

Ну и с чего это такие обобщения? sad.gif Да, и, если честно, меня коллайдер не особо интересует - это прибор исследования. Меня интересует практическое получение простейшего прибора теория и технология производства которого известна более 50 лет - по-моему не самое непосильное дело даже для одиночки.
Ни о каких чипах даже речи нет - я люблю фантастику, но не настолько. Просто очень интересно, вот диод(ну в той или иной мере) мы можем получить в "средневековых" условиях - и мало и сильносигнальный, а активный прибор уже нет.
Цитата(Goodefine @ Dec 28 2008, 23:33) *
Если память мне не изменяет, создание туннельного эффекта возможно двумя классическими способами:
1. С помощью полупроводников. Необходимо соблюсти два условия:
- p-n переход должен быть достаточно узким (10-5 -- 10-6 см) - обеспечивает большую вероятность туннельного перехода
-материал должен быть вырожденным (сильнолегированным) - располагает свободные уровни энергии напротив уровней, занятых электронами в валентной зоне.
Первое условие не оставляет шансов сельской кузне, да и интерметаллы там водятся не часто.
2. Существует возможность создать туннельный диод на основе изоляционных пленок.
Система такова - металл, пленка (толщина 100-150 ангстрем) - металл. Потенциальный барьер определяется толщиной пленки и разностью между дном свободной зоны изолятора и уровнем Ферми металла. Обычно такой барьер непрозрачен (при разности в несколько десятых электронвольт). Потому делают ход конем - на систему налагают внешнее напряжение, что приводит к видоизменению барьера. Теперь он будет обладать односторонней проводимостью. Чтобы получить отрицательную ВАХ, систему следует охладить до температуры жидкого гелия...
Как в сельской кузне обстоят дела с жидким с гелием? smile.gif

crying.gif ужос... Нет в сельской кузне жидкого гелия - браги сколько угодно, гелия - нет angry.gif ... Если это и вправду так и этих пунктов всего 2-а плохо... Я не говорю, что Вы дали некомпетентное пояснение - просто всего на свете знать невозможно, вдруг кто-то придумал какой-то технологический трючек дабы обойти необходимость сложных технологических опраций...

Хм... Но ладно, бросим в шухлядку хлиплое тельце еще неродившегося тунельного диода - и зададимся смежным вопросом - все мы знаем, что существуют сильноточные(на большой ток) выпрямитили на основе закиси меди - и там технология действительно на уровне сельской кузи, разве что кое чего придется украсть из физкабинета соседней школы... Хм... А ведь никто не мешает получить полевые транзисторы по этой технологии... так ведь?
Кстати о транзисторах из закиси меди кажеЦЦо у меня был целый дисер, причем докторский, но он умер со старым винтом, и я не успел его изучить на предмет пользы для себя...


twak.gif кстати, а какой обалдуй перенес эту тему в офтоп? Я совершенно не собирался офтопить, тема интересная, а электроника это далеко не только теневая реклама фирменных компиляторов и китов. Тему я открыл именно там где нужно, а циркуляции физиологических жидкостей влияющие на поступки нужно было научиться сдерживать еще в детстве...

Серьезно, верните тему в рубрику, что за люди, ...ть пошли...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Okorok
сообщение Dec 29 2008, 15:27
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498



Цитата(DRUID3 @ Dec 28 2008, 23:28) *
... Просто очень интересно, вот диод(ну в той или иной мере) мы можем получить в "средневековых" условиях - и мало и сильносигнальный, а активный прибор уже нет.
<...>
Хм... Но ладно, бросим в шухлядку хлиплое тельце еще неродившегося тунельного диода - и зададимся смежным вопросом - все мы знаем, что существуют сильноточные(на большой ток) выпрямитили на основе закиси меди - и там технология действительно на уровне сельской кузи, разве что кое чего придется украсть из физкабинета соседней школы... Хм... А ведь никто не мешает получить полевые транзисторы по этой технологии... так ведь?
Мысли вслух.
Если обобщить вопрос в направлении "как построить активный [электронный] прибор в условиях 18-го века или раньше", то можно еще подумать об электронных лампах. Если сильно надо, то можно и без вакуума начинать. Хотя и вакуум со временем можно "добыть".
Еще направление: На звуковых частотах усилители или генераторы можно и механические делать. Но работа "для кузнеца" тонкая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DRUID3   Тунельный диод своими руками...   Dec 28 2008, 20:08
- - SIA   Цитата(DRUID3 @ Dec 28 2008, 23:08) Хоть ...   Dec 28 2008, 20:11
|- - DRUID3   Цитата(SIA @ Dec 28 2008, 22:11) Лосев на...   Dec 28 2008, 20:41
- - proxi   Цитата(DRUID3 @ Dec 28 2008, 22:08) Хоть ...   Dec 28 2008, 20:16
- - DpInRock   1. Куем медную пластину (100 кв см). 2. К одной ст...   Dec 28 2008, 20:54
|- - Microwatt   Цитата(DpInRock @ Dec 29 2008, 00:54) 1. ...   Dec 28 2008, 21:17
|- - MAXvaLL   Цитата(DpInRock @ Dec 28 2008, 23:54) 1. ...   Dec 30 2008, 07:22
- - Goodefine   Если память мне не изменяет, создание туннельного ...   Dec 28 2008, 21:33
- - zzzzzzzz   Еще один рецептик придумал: 1. В угольном стакане...   Dec 28 2008, 21:53
- - Omen_13   Тема довольно интересная! Ладно, как сделать д...   Dec 29 2008, 00:06
|- - Microwatt   Цитата(Omen_13 @ Dec 29 2008, 04:06) Тема...   Dec 29 2008, 01:13
||- - Omen_13   Цитата(Microwatt @ Dec 29 2008, 06:13) Ра...   Dec 29 2008, 01:39
||- - DRUID3   Цитата(Microwatt @ Dec 29 2008, 03:13) Да...   Dec 29 2008, 03:29
||- - Microwatt   Цитата(DRUID3 @ Dec 29 2008, 07:29) Излив...   Dec 29 2008, 13:03
|- - MrYuran   Цитата(Omen_13 @ Dec 29 2008, 03:06) как ...   Dec 29 2008, 07:04
|- - zzzzzzzz   Цитата(Omen_13 @ Dec 29 2008, 03:06) Тема...   Dec 29 2008, 17:27
|- - orthodox   Цитата(zzzzzzzz @ Dec 29 2008, 20:27) - м...   Dec 29 2008, 20:02
- - Rst7   ЦитатаДавно меня волнует этот вопрос заданный в за...   Dec 29 2008, 07:23
- - DpInRock   После армаггедона будте вспоминать автора топика и...   Dec 29 2008, 07:25
- - Rst7   Дык интернет все-же велик и содержит кое-что кроме...   Dec 29 2008, 10:39
- - khach   Да просто достаточно. Берем кусок кремния от проце...   Dec 29 2008, 15:29
- - Designer56   Отдача маленькая будет у такого динамика...лучше м...   Dec 29 2008, 18:06
|- - zzzzzzzz   Цитата(Designer56 @ Dec 29 2008, 21:06) О...   Dec 29 2008, 18:15
- - Designer56   Тогда ГД будет иметь принципиально квадратичную ха...   Dec 29 2008, 18:29
- - proxi   http://www.ioffe.net/wmw/n2/pdf/36-41a.pdf http:/...   Dec 29 2008, 20:19
- - zzzzzzzz   Пардон, что не про туннельный диод. Это довольно э...   Dec 29 2008, 20:20
|- - SM   Цитата(zzzzzzzz @ Dec 29 2008, 23:20) Мож...   Dec 29 2008, 20:59
|- - zzzzzzzz   Цитата(SM @ Dec 29 2008, 23:59) Для этого...   Dec 29 2008, 21:05
|- - SM   Цитата(zzzzzzzz @ Dec 30 2008, 00:05) как...   Dec 29 2008, 21:14
|- - zzzzzzzz   Цитата(SM @ Dec 30 2008, 00:14) Нить нака...   Dec 29 2008, 21:36
|- - SM   Цитата(zzzzzzzz @ Dec 30 2008, 00:36) Над...   Dec 29 2008, 21:43
|- - zzzzzzzz   Цитата(SM @ Dec 30 2008, 00:43) Уговорил....   Dec 29 2008, 21:51
|- - SM   Цитата(zzzzzzzz @ Dec 30 2008, 00:51) Он ...   Dec 30 2008, 08:31
|- - qqqqqq   Цитата(zzzzzzzz @ Dec 30 2008, 03:51) О...   Jan 5 2009, 15:44
|- - _pv   немного не по теме конечно, но красиво, раз уж про...   Jan 11 2009, 05:24
- - Ivan_Kov   Отец рассказывал, что в после военные годы был у н...   Dec 30 2008, 07:48
- - GetSmart   Цитата(DRUID3 @ Dec 29 2008, 02:08) Хоть ...   Dec 30 2008, 11:07


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd August 2025 - 05:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016