реклама на сайте
подробности

 
 
> Контроль разряда аккумулятора
ssvSerge
сообщение Jan 24 2009, 16:00
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 22-01-09
Пользователь №: 43 819



Добрый день.

Собственно хочется показать черточками "оставшуюся емкость" аккумулятора.
И, при достижении некоторого порога, сохранить данные.

В общем-то задача тривиально решается если в схеме будет установлен
преобразователь DC-DC (до 5 вольт), от которого была бы запитана
цифровая часть... Но вот идет борьба за автономность устройства.
И бродит в умах желание отказаться от этого преобразователя.

А как в этом случае определять состояние аккумулятора - не понятно.

Сергей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
starley
сообщение Jan 24 2009, 19:41
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 9-01-09
Из: Москва
Пользователь №: 43 085



Где-то я видел, как для этой цели АЦП, отслеживающий изменение выходного сопротивления батареи, используется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssvSerge
сообщение Jan 24 2009, 19:56
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 22-01-09
Пользователь №: 43 819



Цитата(starley @ Jan 24 2009, 22:41) *
Где-то я видел, как для этой цели АЦП, отслеживающий изменение
выходного сопротивления батареи, используется.


Интересно. Было бы не плохо получить ссылку.
Не совсем понятно каким образом измерить выходное
сопротивление у батареи, от которой мы собственно
и запитаны.

Я, правда, думаю несколько иначе.
Мне представляется, что от DC-DC (3v->5v)
преобразователя запитана аналоговая часть АЦП,
а цифровая - прямо от аккумулятора.

Но - чем чёрт не шутит. Вдруг можно что-то выдумать проще?
А каким образом мобильные телефоны работают?
У них у всех стоят преобразователи DC-DC для питания
цифровой части?

Сергей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Jan 24 2009, 20:16
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



Цитата(ssvSerge @ Jan 24 2009, 22:56) *
Но - чем чёрт не шутит. Вдруг можно что-то выдумать проще?
А каким образом мобильные телефоны работают?
У них у всех стоят преобразователи DC-DC для питания
цифровой части?

Сергей.

В мобильниках на цифровой части и не только на ней стоят преобразователи, их там не меньше четырех штук, обычно.
Чтобы померять уровень аккумулятора нужно сделать два делителя. Один на сопротивлениях, делит допустим 3.3V пополам.
Получаем 1.65V. Второй делитель это стабилитрон на 1.6V. Тогда как только напряжение упадет до уровня ниже
3.2V, резистивный делитель даст уровень меньше чем 1.6V. Если оба этих делителя завести на компаратор,
цифровая часть узнает о просадке по питанию и сохранит данные.

Сообщение отредактировал vvvv - Jan 24 2009, 20:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssvSerge
сообщение Jan 24 2009, 22:20
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 22-01-09
Пользователь №: 43 819



Цитата(vvvv @ Jan 24 2009, 23:16) *
В мобильниках на цифровой части и не только на ней стоят
преобразователи, их там не меньше четырех штук, обычно.

Понятно. Для нашей задачи три штуки явно лишние.

Цитата(vvvv @ Jan 24 2009, 23:16) *
нужно сделать два делителя
оба этих делителя завести на компаратор

Ага. Спасибо. До такого варианта мы додумались.
Вот только надо не только отсекать момент останова
устройства, но еще и показывать черточками
текущий уровнь заряда.

У такого подхода куча недостатков.
1) Плавает напряжение питания, плавают и результаты
преобразования на не стабилизированном входе.

2) У аккумулятора достаточно долгая полочка
в районе 3,5 - 3,2В. Она, собака, приводит к тому,
что компаратор показывает "всего полно" и через
10 минут "всё закончилось".

Точно сделать такое не получилось.

Я задал вопрос предполагая, что уже существует
готовое решение.

Но, все равно - спасибо за рабочую идею.

Сергей.

Сообщение отредактировал ssvSerge - Jan 24 2009, 22:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 25 2009, 17:20
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(ssvSerge @ Jan 25 2009, 01:20) *
У такого подхода куча недостатков.
1) Плавает напряжение питания, плавают и результаты
преобразования на не стабилизированном входе.
2) У аккумулятора достаточно долгая полочка
в районе 3,5 - 3,2В. Она, собака, приводит к тому,
что компаратор показывает "всего полно" и через
10 минут "всё закончилось".
Точно сделать такое не получилось.
Я задал вопрос предполагая, что уже существует
готовое решение.

Да, полочка есть. Если измерения ведутся в процессе стабильного разряда аккумулятора, то оставшуюся емкость можно определить. Уберите "полочку". Растяните 3.5-3.2=0.3 вольта на полную шкалу и тогда меряйте. Это делается не единичками/ноликами, а масштабирующим ОУ.
По крайней мере, в кислотном аккумуляторе можно определить остаток заряда и по напряжению холостого хода. Но, опять же, "полочку нужно убирать.
Если нагрузка то есть, то нет или меняется задачка настолько трудна, что решить ее едва ли возможно.
Всякие вывертасы вроде измерения заряда хороши, как курьез эмбеддерской мысли. Реально емкость аккумулятора меняется со временем, от температуры и измерение заряда даст до 50% ошибки.
Результаты преобразования плавают? Не применяйте "плавающие" методы. Сделайте расчет потребной точности и примените хороший АЦП. Или хоть опорное застабилизируйте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Jan 25 2009, 18:16
Сообщение #7


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Microwatt @ Jan 25 2009, 20:20) *
По крайней мере, в кислотном аккумуляторе можно определить остаток заряда и по напряжению холостого хода.

+- километр biggrin.gif .
Цитата
Если нагрузка то есть, то нет или меняется задачка настолько трудна, что решить ее едва ли возможно.

Как раз возможно, 15% точность была реализована уже лет 20 тому назад rolleyes.gif .
P.S. Мне почему-то кажется, что контролем состояния аккумуляторов Вы не занимались (исходя из Ваших постов на тему заряда и контроля аккумуляторов).


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ssvSerge   Контроль разряда аккумулятора   Jan 24 2009, 16:00
|- - ssvSerge   Цитата(tyro @ Jan 25 2009, 22:16) P.S. чт...   Jan 25 2009, 19:04
|- - Microwatt   Цитата(ssvSerge @ Jan 25 2009, 22:04) Пре...   Jan 25 2009, 20:34
|- - lepert   Цитата(ssvSerge @ Jan 25 2009, 22:04) Счи...   Jan 26 2009, 06:42
|- - ssvSerge   Цитата(lepert @ Jan 26 2009, 09:42) Это п...   Jan 26 2009, 17:19
|- - rx3apf   Цитата(ssvSerge @ Jan 26 2009, 20:19) Как...   Jan 26 2009, 18:59
|- - ssvSerge   Цитата(rx3apf @ Jan 26 2009, 21:59) Если ...   Jan 27 2009, 01:13
- - rezident   Вы бы для начала озвучили, что за аккумулятор и чт...   Jan 24 2009, 20:06
|- - ssvSerge   Цитата(rezident @ Jan 24 2009, 23:06) Вы ...   Jan 24 2009, 21:24
|- - rezident   Цитата(ssvSerge @ Jan 25 2009, 02:24) А М...   Jan 24 2009, 21:37
- - vvvv   Тогда можно как вариант взять низкоомный резистор,...   Jan 25 2009, 04:17
|- - ssvSerge   Цитата(vvvv @ Jan 25 2009, 08:17) есть го...   Jan 25 2009, 12:28
- - ukpyr   с внутренним опорником АВР задача нерешаемая. приц...   Jan 25 2009, 08:27
- - Alex11   Вообще-то сейчас принято измерять потребленный зар...   Jan 25 2009, 14:37
- - Gagarin   Для примера http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/bq2...   Jan 26 2009, 15:56
- - mikesm   А у меня вопрос, в чем такая необходимость заряжат...   Jan 27 2009, 05:24
|- - ssvSerge   Цитата(mikesm @ Jan 27 2009, 09:24) А у м...   Jan 27 2009, 13:52
- - Gagarin   О! нашёл ссылку, которую хотел. Прошу прощение...   Feb 10 2009, 15:43


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 20:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01551 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016