реклама на сайте
подробности

 
 
> Обмен на расстоянии до 3 км.
upc2
сообщение Sep 29 2005, 07:10
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 506
Регистрация: 29-09-05
Из: Донецк
Пользователь №: 9 063



Добрый день.Необходимо осуществить двунаправленную , двухпроводную
связь на расстояние до 3 км.Кто-нибудь делал подобное? Кроме токовой
петли ничего на ум не приходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
upc2
сообщение Oct 3 2005, 08:13
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 506
Регистрация: 29-09-05
Из: Донецк
Пользователь №: 9 063



2 провода в многожильном кабеле.40 байт-вся информация с этого
обьекта.Скорость сети определяется реакцией человека на события
в автоматике - 0,5 сек.Просчитано 9600 - допустимо.Резать и врезать
в линию ничего нельзя.
-----------------------------------------------------------------------------
Проссматривается такая картина.Нормальная цеховая шина (без нее тоже
нельзя-много контроллеров) RS485,I2C,CAN и т.п.Один контроллер в этой
сети обеспечивает связь с удаленным обьектом.
Здесь несколько вариантов.
1. Телефонные модемы.Проблема с питанием линии.Там же стоят
на выходе трансформаторы?Необходимо выбирать без них.
Были модемы Lexandr .Без трансформаторов.Было достаточно
подать в линию 12 в.
2. Приемопередатчик 82250 питает линию 5 вольтами.MCP2551 - 24в.
Что это ошибка?Philips не упоминает расстояние.Microchip гарантирует -1 км.
На практике кто-нибудь проверял CAN до 1000м?
3. Резервный вариант."Отвоевать" еще одну пару для токовой петли.
Это вязано с дополнительными хлопотами по изменению действующей
схемы автоматики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Oct 3 2005, 10:00
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(upc2 @ Oct 3 2005, 11:13)
2 провода в многожильном кабеле.40 байт-вся информация с этого
обьекта.Скорость сети определяется реакцией человека на события
в автоматике - 0,5 сек.Просчитано 9600 - допустимо.Резать и врезать
в линию ничего нельзя.
-----------------------------------------------------------------------------
Проссматривается такая картина.Нормальная цеховая шина (без нее тоже
нельзя-много контроллеров) RS485,I2C,CAN и т.п.Один контроллер в этой
сети обеспечивает связь с удаленным обьектом.
Здесь несколько вариантов.
1. Телефонные модемы.Проблема с  питанием линии.Там же стоят
    на выходе трансформаторы?Необходимо выбирать без них.
    Были модемы Lexandr .Без трансформаторов.Было достаточно
    подать в линию 12 в.
2. Приемопередатчик 82250 питает линию 5 вольтами.MCP2551 - 24в.
    Что это ошибка?Philips не упоминает расстояние.Microchip гарантирует -1 км.
    На практике кто-нибудь проверял CAN до 1000м?
3. Резервный вариант."Отвоевать" еще одну пару для токовой петли.
    Это вязано с дополнительными хлопотами по изменению действующей
    схемы автоматики.
*


Опять неясности и заблуждения:

0. В кабеле есть попарный повив?
Если это не связной кабель а сигнальный
в нем будет общий повив и на таких растояния будет работать только
токовая петля на 300-1000 бод.

1. Для модемов совсем не обязательно питание линии,
Ставте CML и модемный трансформатор, этого достаточно
для двухсторонней связи на одной витой паре.

2. Питание MCP2551 тоже 5В, диф.выход передатчика 1.5В при 50ом.
24В это синфазное напряжение по входу
при котором он не выйдет из строя.

3. Зачем вторую пару для токовой петли?
Можно работать на одной витой паре в обе стороны.
Ставится 2 ключа и 2 светодиода приемников.
Или речь идет о паралельном резервировании? Непонятно.

P.S. Никак не пойму зачем вам CAN?
У него ниже уровни передачи он будет хуже 485 на тойже витой паре.
Сравните их уровни передачи и приема, чудес же не бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- upc2   Обмен на расстоянии до 3 км.   Sep 29 2005, 07:10
- - MALLOY2   Какая нужна скорость ? какие каналы ? вобщето надо...   Sep 29 2005, 07:18
- - upc2   На той стороне будет контроллер.Скорость 9600 допу...   Sep 29 2005, 07:26
- - veter   можно попробовать RS485 с ретрансляторами.   Sep 29 2005, 07:45
- - Microwave Engineer   А как насчет радиомодемов? Вот таких например: htt...   Sep 29 2005, 07:46
- - Uree   А Вы считаете, что пара радиомодемов будет дешевле...   Sep 29 2005, 07:53
|- - Trashy   Цитата(Uree @ Sep 29 2005, 10:53)А Вы считает...   Sep 29 2005, 10:51
- - upc2   XDSL отпадают-дорого.Радиомодемы с 10 мвт не потян...   Sep 29 2005, 07:58
|- - BVU   Цитата(upc2 @ Sep 29 2005, 11:58)XDSL отпадаю...   Sep 29 2005, 08:31
|- - line   Цитата(upc2 @ Sep 29 2005, 10:58)XDSL отпадаю...   Sep 29 2005, 08:38
|- - vvs157   Цитата(upc2 @ Sep 29 2005, 10:58)XDSL отпадаю...   Sep 29 2005, 09:45
- - upc2   Понимаю, но я ничего не могу поделать.Провода прол...   Sep 29 2005, 08:49
- - upc2   CAN с напряжением в линии 24в "вытянет" ...   Sep 29 2005, 08:59
|- - line   Цитата(upc2 @ Sep 29 2005, 11:59)CAN с напряж...   Sep 29 2005, 09:43
- - Uree   Если написано 1 км, то 3 точно не вытянет. А что з...   Sep 29 2005, 09:23
- - BVU   Посмотрите оптроны фирмы FAIRCHILD, они считаются ...   Sep 29 2005, 09:24
- - upc2   В проекте я предусматриваю цеховую сеть или на CAN...   Sep 29 2005, 10:00
- - Uree   Зелакс именно xDSL модемы и производит, скорости т...   Sep 29 2005, 10:03
- - Uree   Обычный модем точно пробъет 3 км(ну проверьте на в...   Sep 29 2005, 10:05
|- - vm1   Можно сделать аналог передатчика RS485 на любых д...   Sep 29 2005, 10:13
|- - upc2   Цитата(vm1 @ Sep 29 2005, 13:13)Можно сделать...   Sep 29 2005, 10:48
- - upc2   Нет , модемом надо управлять.Простой преобразовате...   Sep 29 2005, 10:28
- - Uree   Провода, насколько я понял уже лежат. А насчет мод...   Sep 29 2005, 12:26
|- - upc2   Цитата(Uree @ Sep 29 2005, 15:26)Провода, нас...   Sep 29 2005, 12:44
- - Iouri   http://www.bb-europe.com/RS485.asp RS485 с репите...   Sep 29 2005, 12:39
|- - upc2   Цитата(Iouri @ Sep 29 2005, 15:39)http://www....   Sep 29 2005, 12:51
- - Uree   Не понял, выше Вы говорили о том, что репитеры не ...   Sep 29 2005, 13:12
|- - upc2   Цитата(Uree @ Sep 29 2005, 16:12)Не понял, вы...   Sep 30 2005, 06:05
|- - vm1   А почему CAN? Он же короче RS485.   Sep 30 2005, 06:14
|- - upc2   Цитата(vm1 @ Sep 30 2005, 09:14)А почему CAN?...   Sep 30 2005, 06:44
|- - vm1   Цитата(upc2 @ Sep 30 2005, 09:44)Цитата(vm1 ...   Sep 30 2005, 06:56
|- - Andy Mozzhevilov   Цитата(vm1 @ Sep 30 2005, 11:56)Ну так провер...   Sep 30 2005, 10:15
|- - vm1   Цитата(Andy Mozzhevilov @ Sep 30 2005, 13:15)...   Sep 30 2005, 10:24
|- - Andy Mozzhevilov   Цитата(vm1 @ Sep 30 2005, 15:24)О протоколе р...   Sep 30 2005, 10:48
|- - vm1   Цитата(Andy Mozzhevilov @ Sep 30 2005, 13:48)...   Sep 30 2005, 11:55
||- - Andy Mozzhevilov   Цитата(vm1 @ Sep 30 2005, 16:55)Ничего не меш...   Sep 30 2005, 12:03
|- - vm1   Вот док на PCA82C250   Sep 30 2005, 11:57
- - BVU   Есть еще вариант на такое расстояние применить опт...   Sep 30 2005, 06:19
|- - upc2   Цитата(BVU @ Sep 30 2005, 09:19)Есть еще вари...   Sep 30 2005, 06:49
- - tobias_ivan   Друзья, о чем вы говорите? CAN (Controller Area Ne...   Sep 30 2005, 07:12
- - tobias_ivan   Друзья, о чем вы говорите? CAN (Controller Area Ne...   Sep 30 2005, 07:12
- - upc2   Конечно проверю.Просто я думал,что кто-то уже стал...   Sep 30 2005, 09:53
- - upc2   Конечно проверю.Просто я думал,что кто-то уже стал...   Sep 30 2005, 09:56
- - upc2   Конечно проверю.Просто я думал,что кто-то уже стал...   Sep 30 2005, 09:58
- - tobias_ivan   А что у Вас является источником сигнала? В смысле ...   Oct 3 2005, 09:03
- - upc2   Для tobias_ivan. Мы с успехом используем токовую п...   Oct 3 2005, 10:46
|- - vm1   Цитата(upc2 @ Oct 3 2005, 13:46)Для tobias_iv...   Oct 3 2005, 11:03
|- - vm1   С кабелем вашим не понял, есть попарный повив или ...   Oct 3 2005, 11:43
|- - upc2   Цитата(vm1 @ Oct 3 2005, 14:43)С кабелем ваши...   Oct 3 2005, 12:35
|- - vm1   Проводная связь требует симметии относительно земл...   Oct 3 2005, 14:00
|- - upc2   vm1 Проводная связь требует симметии относительно ...   Oct 5 2005, 11:16
|- - vm1   Цитата(upc2 @ Oct 5 2005, 14:16)vm1 Проводная...   Oct 5 2005, 20:06
- - upc2   С кабелем сложновато.Он выходит на колодки в шкафа...   Oct 6 2005, 05:32
|- - vm1   В архиве лежит схема и програмка для ее печати и п...   Oct 6 2005, 12:48
- - upc2   Все получил.Спасибо.   Oct 7 2005, 12:05
- - GrayCat   Вообще, у порядочных телефонных модемов есть так н...   Oct 7 2005, 21:48
- - vm1   Очень часто комерческие модемы без сброса по питан...   Oct 8 2005, 08:55


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2025 - 16:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016