реклама на сайте
подробности

 
 
> ZigBee с нуля
kimstik
сообщение Feb 3 2009, 12:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 46
Регистрация: 4-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 430



Сейчас расплодилось огромное количество трансиверов, и очень трудно сделать выбор.
CC2420
MC13192FC
AT86RF231
MRF24J40

Гдето в сети находил что качество кода стека для TI лучше чем Microchip. Правда голословно.
То что хорошего в каждом из них - много и везде написано.
А какие неописанные грабли есть?
Как жертва рекламы я по видимому падаю на атмель. Как сделать осмысленный выбор?

http://electronix.ru/mkportal/modules/medi...ndex.php/ZigBee

Сообщение отредактировал kimstik - Feb 3 2009, 12:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Nesterenko
сообщение Feb 4 2009, 13:37
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 4-12-08
Пользователь №: 42 213



К сожалению ваши ответы так и не пролили свет на проект в котором вы хотите применить zigbee. Поэтому попробую ответить как можно более обще.
Для начала надо определится вам нужен zigbee или просто сетевое решение на базе 802.15.4 Если Zigbee то тут скорее всего надо рассматривать Ember.
Если решение на базе 802.15.4 то можно рассмотреть MIWI, Simplicity и тд. Или написать свой собственный протокол на базе MAC уровня, который предоставляется производителями трансиверов
К сожалению, поделится опытом использования протоколов предлагаемых производителем чипов не могу, так как нам они не подошли по своим характеристикам, и мы пошли по пути создания собственного протокола.
По поводу аппаратной базы. Если планируется большой рынок, и требуется максимально минимизировать стоимость устройства то стоит рассмотреть моночипы Freescale.
Если партии не большие то лучше не связываться с радио частью и взять готовые модемы, к примеру, meshnetics (Atmega 128 + AT86RF231)
Из вашего списка работали с MC13192FC и AT86RF231. Приемопередатчик от Atmel по своим характеристикам лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kimstik
сообщение Feb 4 2009, 15:37
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 46
Регистрация: 4-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 430



Цитата(Nesterenko @ Feb 4 2009, 16:37) *
К сожалению ваши ответы так и не пролили свет на проект в котором вы хотите применить zigbee. Поэтому попробую ответить как можно более обще.
Для начала надо определится вам нужен zigbee или просто сетевое решение на базе 802.15.4 Если Zigbee то тут скорее всего надо рассматривать Ember.
Если решение на базе 802.15.4 то можно рассмотреть MIWI, Simplicity и тд. Или написать свой собственный протокол на базе MAC уровня, который предоставляется производителями трансиверов
К сожалению, поделится опытом использования протоколов предлагаемых производителем чипов не могу, так как нам они не подошли по своим характеристикам, и мы пошли по пути создания собственного протокола.
По поводу аппаратной базы. Если планируется большой рынок, и требуется максимально минимизировать стоимость устройства то стоит рассмотреть моночипы Freescale.
Если партии не большие то лучше не связываться с радио частью и взять готовые модемы, к примеру, meshnetics (Atmega 128 + AT86RF231)
Из вашего списка работали с MC13192FC и AT86RF231. Приемопередатчик от Atmel по своим характеристикам лучше.

Благодарствую за ответ!
Не хочется заниматься изначально тюнингом, поэтому только стандартный ZigBee. Задача - максимально общий сбор данных (окружающая среда, кнопки, ...)
Спасибо за Freescale - съекономили мне малость времени на оценке цен. Вполне может быть решающем в последний момент.
Значит вы подтверждаете акцент на Атмел?
Меня еще смущает активность TI smile.gif Как они в сравнинии?

ps: вот еще нашел блог интереный по теме http://freaklabs.org/index.php/Blog/Zigbee...420-review.html

Сообщение отредактировал kimstik - Feb 4 2009, 15:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nesterenko
сообщение Feb 4 2009, 18:01
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 4-12-08
Пользователь №: 42 213



Цитата(kimstik @ Feb 4 2009, 18:37) *
Не хочется заниматься изначально тюнингом, поэтому только стандартный ZigBee.


Если вы собираетесь использовать стандартный Zigbee то попробую рассказать вам свои опасениями и буду рад, если меня кто-то поправит, только не на основании рекламных материалов а на основании реальных опытов.
1. Zigbee реализации разных производителей чипов не совместимы.
2. Zigbee разных версий не совместимы.
3. На данный момент мало стандартных профилей, управления устройствами.
4. В Zigbee ограничено число оконечных устройств на один ретранслятор. В некоторых реализациях 16 устройств.
5. В Zigbee достаточно большая задержка сигнала 30мс на хоп.(на одну попытку связи) , не говоря уже о том если был потерян маршрут.
6. При использовании Zigbee необходимо производить отчисление (Чаще всего закладывается в стоимость чипа).
7. Вы завязываетесь на конкретного производителя, то есть если вы сегодня решили делать на Ember то для перехода потом на другого производителя вам практически придется делать все с нуля.
6. И самое неприятное что на данный момент вам никто ничего не гарантирует. (Нет сетевых параметров) и не совсем понятно, что делать, когда вы разработаете систему на 5-10 устройствах. А потом оказывается, что необходимые вам характеристик можно дыбится только при 20 устройствах в сети а не при 256 как вы планировали.
Поймите меня правильно я не противник Zigbee просто, на мой взгляд, на данный момент он еще очень сырой.

Цитата(kimstik @ Feb 4 2009, 18:37) *
Значит вы подтверждаете акцент на Атмел?
Меня еще смущает активность TI smile.gif Как они в сравнинии?

Да на данный момент мы склоняемся в сторону Atmel.
TI-действительно сейчас активно работает в этом направлении, мы ждем когда они выпустят моночип на новом ядре, и тогда возможно переключится на них.

Здесь вы можете посмотреть статьи по Zigbee
Статьи по Zigbee

Сообщение отредактировал Nesterenko - Feb 4 2009, 18:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kimstik
сообщение Feb 4 2009, 19:28
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 46
Регистрация: 4-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 430



Цитата(Nesterenko @ Feb 4 2009, 21:01) *
1,2,3...

Если хотябы половина из того что вы написАли - правда, то это прям как холодный душ sad.gif
Для меня в данном случае ключевым словом было 'несовместимость'.
Тоесть если сейчас - то по любому надо принимать чью то религию (атмель, текс, мото, ..) и идти на заклание?
И они в добавок еще каждый свой стек к своим же процам привязывают.
Жуть!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kimstik   ZigBee с нуля   Feb 3 2009, 12:09
- - Nesterenko   Для каких целей производите выбор? Планируете при...   Feb 4 2009, 05:14
- - kimstik   Для сбора данных/замены rs232. Скорость не принцип...   Feb 4 2009, 08:10
|- - Nesterenko   Цитата(kimstik @ Feb 4 2009, 11:10) Для с...   Feb 4 2009, 11:22
|- - kimstik   Цитата(Nesterenko @ Feb 4 2009, 14:22) Ес...   Feb 4 2009, 12:49
- - Alexashka   Замену COM-порта я бы сделал на виртуальном COM-по...   Feb 4 2009, 13:14
|- - AlexandrY   На уровне транспортного протокола ZigBee абсолютно...   Feb 4 2009, 22:04
|- - Alexashka   Цитата(AlexandrY @ Feb 5 2009, 01:04) Тех...   Feb 5 2009, 14:25
|- - AlexandrY   TI вообщем дает достаточно исходников, правда не ...   Feb 5 2009, 21:39
|- - Alexashka   Цитата(AlexandrY @ Feb 6 2009, 00:39) TI ...   Feb 6 2009, 07:07
|- - AlexandrY   MSP430 работающий на 16 МГц на стек ZigBee тратит ...   Feb 6 2009, 09:07
|- - Alexashka   Цитата(AlexandrY @ Feb 6 2009, 12:07) MSP...   Feb 6 2009, 13:17
|- - AlexandrY   Всегда забавно когда embedded RTOS путают с виндам...   Feb 6 2009, 15:54
|- - kimstik   То есть микрочиповский стек уступает другим только...   Feb 6 2009, 17:41
||- - AlexandrY   Не, вы не поняли. Безусловно у всех при обмене с т...   Feb 6 2009, 19:19
||- - foma.ua   Цитата(AlexandrY @ Feb 6 2009, 21:19) Не,...   Feb 10 2009, 15:38
|- - Alexashka   Цитата(AlexandrY @ Feb 6 2009, 18:54) У T...   Feb 9 2009, 08:08
|- - AlexandrY   Принципиально, это просто одна из технических дета...   Feb 10 2009, 17:53
|- - Alexashka   Цитата(AlexandrY @ Feb 10 2009, 20:53) Пр...   Feb 11 2009, 09:20
|- - foma.ua   Цитата(AlexandrY @ Feb 10 2009, 19:53) Ко...   Feb 11 2009, 10:37
|- - AlexandrY   Ну публичные цены на чипы меня уже давно перестали...   Feb 11 2009, 13:51
|- - foma.ua   Цитата(AlexandrY @ Feb 11 2009, 15:51) Ну...   Feb 12 2009, 07:28
- - Dr.NoA   Цитата(Nesterenko @ Feb 4 2009, 21:01) Ес...   Feb 4 2009, 21:51
|- - Nesterenko   Цитата(Dr.NoA @ Feb 5 2009, 00:51) Действ...   Feb 5 2009, 19:36
- - kimstik   А открытого Zigbee стека еще не существует? При та...   Feb 5 2009, 14:54
- - Dr.NoA   Цитата(kimstik @ Feb 5 2009, 17:54) Еще и...   Feb 5 2009, 15:10
- - Dr.NoA   Цитата(Nesterenko @ Feb 5 2009, 22:36) Я ...   Feb 5 2009, 21:26
- - Andrey_B   Цитата(kimstik @ Feb 3 2009, 15:09) Сейча...   Feb 6 2009, 15:28
- - Настенька   Коллеги, скажите какова сейчас ситуация со стандар...   Apr 24 2012, 12:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 05:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0334 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016