|
Дублирование дорожек в P2001, как сделать.... |
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 4 2009, 15:40
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 424
Регистрация: 6-03-06
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 14 997

|
Цитата(Uree @ Feb 4 2009, 10:16)  Вопрос был о дублировании дорожек. Что это и зачем не очень понятно, но звучало именно так. Попробую более конкретнее. Есть некое ответсвенное изделие, которое проходит сертификацию в соответсвующей инстанции. Есть цепь плюса питания например ( ну и минуса соответственно). Мне задают вопрос: а что если дорожка оторвётся в следствии каких либо причин? ( эти причины отдельная тема). Естественно девайсина работать не будет за не имением електичества. Поэтому требуют либо дублировать цепи питания на печатной плате, либо их кольцевать. В таком случае обрыв где либо не приведёт к отключению устройства. Вот примерно такая тема....
|
|
|
|
|
Feb 4 2009, 16:01
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(BigBolt @ Feb 4 2009, 17:40)  Мне задают вопрос: а что если дорожка оторвётся в следствии каких либо причин? ( эти причины отдельная тема). А что если плата треснет. Такое тоже бывает. Цитата(BigBolt @ Feb 4 2009, 17:40)  Поэтому требуют либо дублировать цепи питания на печатной плате, либо их кольцевать. Ох не нравятся мне петли в питающих, особенно земляных, цепях. А может просто сделать питающие цепи максимально возможной ширины где это позволяет топология. Для этого выполнение цепей питания полигонами - самое правильное решение. Предположить, что полигон "оторвётся в следствии каких либо причин" - както даже не хватает фантазии придумать эти причины.
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Feb 4 2009, 18:00
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 424
Регистрация: 6-03-06
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 14 997

|
Цитата(bigor @ Feb 4 2009, 19:01)  А что если плата треснет. Такое тоже бывает.
Ох не нравятся мне петли в питающих, особенно земляных, цепях. А может просто сделать питающие цепи максимально возможной ширины где это позволяет топология. Для этого выполнение цепей питания полигонами - самое правильное решение. Предположить, что полигон "оторвётся в следствии каких либо причин" - както даже не хватает фантазии придумать эти причины. Земляные цепи петлевать это не есть хорошо, согласен... Это и не делаю... Но вот "плюсь" придётся либо запетлевать, либо задублировать... Плата довольно плотно упакована, поэтому с полигонами сложно... Могут допустить что и плата трэснет....  ... Если девайсина будет торчать в Сибири или в Казахтане, где большие перепады температур нормальное явление....
|
|
|
|
|
Feb 4 2009, 18:57
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(BigBolt @ Feb 4 2009, 20:00)  Если девайсина будет торчать в Сибири или в Казахтане, где большие перепады температур нормальное явление.... Э-э-э-э. Тут совершенно другой подход нужен. Если у нас расширенный температурный диаппазон и прочая климатика сложная, то надо сначала на комплектацию смотреть. Вся она должна быть исключительно в "индастриал" исполнении, а лучше если в "милитари". Надо обязательно избавится от безсвинцовых компонент!!!. Далее, плата обязательно должна быть выполнена по III классу IPC-600. Только таким образом Вы получите надежный продукт, способный работать и на морозе и в жаре. А обычное дублирование некоторых цепей - это очковтирательство, извините за резкость. Над толщиной платы следует подумать - как скажутся перепады температур и прочие факторы на короблении платы. Увеличение толщины платы, размещение ее в металлической оправке - все это методы увеличения надежности конструкции узла. С vik0 абсолютно согласен, тем более что изготовление платы по III классу надежности обязательно удорожит конструкцию, независимо от количества слоев. О влагозащите надо серьезно подумать, поскольку большая часть отказов оборудования происходит из-за ее отсутствия. В общем, тут есть над чем подумать и куда приложить мозги. Дублирование некоторых питающих цепей - это даже не полумера, это просто отмазы для вышестоящих дядек.
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Feb 6 2009, 05:33
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 424
Регистрация: 6-03-06
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 14 997

|
Цитата(bigor @ Feb 4 2009, 21:57)  Э-э-э-э. Тут совершенно другой подход нужен. Если у нас расширенный температурный диаппазон и прочая климатика сложная, то надо сначала на комплектацию смотреть. Вся она должна быть исключительно в "индастриал" исполнении, а лучше если в "милитари". Надо обязательно избавится от безсвинцовых компонент!!!. Далее, плата обязательно должна быть выполнена по III классу IPC-600. Только таким образом Вы получите надежный продукт, способный работать и на морозе и в жаре. А обычное дублирование некоторых цепей - это очковтирательство, извините за резкость. Над толщиной платы следует подумать - как скажутся перепады температур и прочие факторы на короблении платы. Увеличение толщины платы, размещение ее в металлической оправке - все это методы увеличения надежности конструкции узла. С vik0 абсолютно согласен, тем более что изготовление платы по III классу надежности обязательно удорожит конструкцию, независимо от количества слоев. О влагозащите надо серьезно подумать, поскольку большая часть отказов оборудования происходит из-за ее отсутствия. В общем, тут есть над чем подумать и куда приложить мозги. Дублирование некоторых питающих цепей - это даже не полумера, это просто отмазы для вышестоящих дядек. Всё Вами обозначенное очевидно. Мы применяем комплектацию с расширенным температурным диапазоном. Платы покрываеются лаком, изделие испытывается на вибростенде, проходит прогонку в течении нескольких суток.... Особенность в том что у нас ещё есть такое испытание на безопастность. Допустим изделие выдаёт некий сигнал управления, высокого уровня скажем. В низкий уровень его переводят управляющие процессора по команде. Если сигнал присутствует то ситуация считается неопасной (даже если произошёл переход из низкого уровня в высокий несанкционированно), если сигнал несанкционированно упадёт в низкий уровень из высокого, то это считается опасным отказом. Схемотехника сделана так, что даже если управляющие процессора повиснут, сигнал будет присутствовать... Я могу отрывать всякие сигнальные дорожки и на выходе будет присутствовать сигнал высокого уровня.... Так вот, представитель сертификационного органа берёт в ручки скальпель и режет дорожку, как правило пытается отыскать цепи питания, так как отрезав её, естественно сигнал пропадёт... При этом считается, что на входе устройства питание присутствует, а обыгрывается ситуация неисправности внутри девайса. Их не интересует с какой верояностью может эта дорожка треснуть или оторваться, считают что произошло это ,а причины не важны, важно как система отреагирует.. Вот по этой причине такое внимание к цепям питания... Будет питание, то система встанет в строго определённое состояние... Вот такие маразмы у нас....
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
BigBolt Дублирование дорожек в P2001 Feb 3 2009, 06:23 MrYuran Странно... Я как-то рисовал блок управления движка... Feb 3 2009, 06:28 BigBolt Цитата(MrYuran @ Feb 3 2009, 09:28) Стран... Feb 3 2009, 06:34 MrYuran А если попробовать ещё одну связь кинуть? (такие т... Feb 3 2009, 06:44 Алексей Сабунин Цитата(MrYuran @ Feb 3 2009, 09:44) А есл... Feb 3 2009, 07:04 Uree А полигоны не более естественный выход в такой сит... Feb 3 2009, 08:06 BigBolt Цитата(Uree @ Feb 3 2009, 11:06) А полиго... Feb 3 2009, 08:39 SERoz Вообще копирование чего-либо в Пикаде - так же как... Feb 3 2009, 15:03 Uree Цитата(SERoz @ Feb 3 2009, 18:03) Правде ... Feb 3 2009, 17:29 Mikle Klinkovsky Цитата(BigBolt @ Feb 3 2009, 09:23) Ну во... Feb 3 2009, 16:37 SERoz Цитата(Uree @ Feb 3 2009, 20:29) А с чего... Feb 3 2009, 19:31 Uree В консерватории проблема? Feb 3 2009, 20:39 SERoz Цитата(Uree @ Feb 3 2009, 23:39) В консер... Feb 3 2009, 21:17 Uree Ну так на правой картинке видны именно сегменты це... Feb 3 2009, 23:03 SERoz ЦитатаНо мы ведь не об этом говорим?
Именно об это... Feb 4 2009, 05:22  musa Цитата(BigBolt @ Feb 4 2009, 18:40) Попро... Feb 4 2009, 18:20  vik0 Цитата(BigBolt @ Feb 4 2009, 17:40) Есть ... Feb 4 2009, 18:20 SERoz Цитата(Uree @ Feb 4 2009, 10:16) Вопрос б... Feb 4 2009, 15:32 SERoz Вообще-то очень однобокий подход к вопросу надёжно... Feb 4 2009, 18:11 atlantic ЦитатаНадо обязательно избавится от безсвинцовых к... Feb 4 2009, 19:27 bigor Цитата(atlantic @ Feb 4 2009, 21:27) Чем ... Feb 4 2009, 22:32 Uree Внутренние слои питания - и пусть режет сколько хо... Feb 6 2009, 08:18 BigBolt Цитата(Uree @ Feb 6 2009, 11:18) Внутренн... Feb 6 2009, 12:34  musa Цитата(BigBolt @ Feb 6 2009, 15:34) Давно... Feb 6 2009, 12:54  Uree Цитата(BigBolt @ Feb 6 2009, 15:34) Давно... Feb 6 2009, 13:22   BigBolt Насколько помню - в старых ПКАДах(2000/2001/2002) ... Feb 6 2009, 16:35 SERoz По-большому счёту - если вам не надо проводить сра... Feb 6 2009, 17:30 BigBolt Цитата(SERoz @ Feb 6 2009, 20:30) По-боль... Feb 6 2009, 18:39
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|