Периодичность сличения калибраторов Опции

[fleshget]

Может кто в курсе дела:
что говорят нормативные акты по поводу периодичности сличения калибраторов?
Конечно это лично мое мнение... думаю вполне достаточно годичной поверки.. Калибраторы разные... если какая-то МТМ-ка - то пол часа времени - и все, а если Метран с десятью модулями давления - то и в день не вложишся... Главное - что официально об этом говорится..

[x-men]

Я, правда, видел прибор, у которого была заявленя основная погрешность 0,1% при дополнительной 0,05%/град....

Преобразователь сигналов термометров сопротивления. Turkey его изготовитель. Дерьмо, вообще-то.

Это неверная информация начиная с названия производителя. Turck (Германия).
Данные по погрешностям, которые вы назвали неверны. Для преобразователя MK32-11-Li (+ версия для искровзывозащиты, с аналогичными параметрами) из описания следующие значения:
Модуль работает с датчиками Pt100 имеет аналоговый выход.
Погрешность настройки < 0,1 % от всего диапазона (- 50 ... +600 градусов С)
Влияние нагрузки < 0,005 %от верхнего значения
Влияние питания < 0,005 % от верхнего значения
Температурный дрейф < 0,005 % / К от верхнего значения
Т.е. дополнительная погрешность по температуре 0,05% на каждые 10 градусов. Нормальное честное значение.
Иначе и быть не может так как входная часть преобразователя сделана на AD-шном дельта-сигма АЦП и прецизионном резисторе с допуском не хуже 0,05%. Модуль имеет продуманную фильтрацию входного сигнала.

[Евгений Германов...]

Т.е. дополнительная погрешность по температуре 0,05% на каждые 10 градусов. Нормальное честное значение.
Иначе и быть не может так как входная часть преобразователя сделана на AD-шном дельта-сигма АЦП и прецизионном резисторе с допуском не хуже 0,05%. Модуль имеет продуманную фильтрацию входного сигнала.

Какое нормальное??? при 600 градусах доп погрешность 3%.Это настоящее гуливэ.

[x-men]

Какое нормальное??? при 600 градусах доп погрешность 3%.Это настоящее гуливэ.

Дополнительная температурная погрешность преобразователя это параметр оценивающий влияние температуры на сам преобразователь. Об этом вам и намекала Татьяна.
Если он работает при максимальной температуре +60 градусов С, то дополнительная температурная погрешность при этом будет 0,2%
Или:
60-20=40
40/10=4
4*0,05=0,2%
Нормально?
А за то, что показывает датчик температуры при 600 градусах пусть производитель датчика голову ложит.

"Turkey"- видимо настолько китайское, что даже гугль о нем ничего не знает .

Сообщение отредактировал x-men - Feb 6 2009, 08:58

[Евгений Германов...]

Дополнительная температурная погрешность преобразователя это параметр оценивающий влияние температуры на сам преобразователь. Об этом вам и намекала Татьяна.
Если он работает при максимальной температуре +60 градусов С, то дополнительная температурная погрешность при этом будет 0,2%
Или:
60-20=40
40/10=4
4*0,05=0,2%
Нормально?
А за то, что показывает датчик температуры при 600 градусах пусть производитель датчика голову ложит.

"Turkey"- видимо настолько китайское, что даже гугль о нем ничего не знает .

Вы зачем это написали?
Что в этом нормального?Чтобы этим творением пользоваться надо ставить второй градусник для коррекции показаний первого.Не проще ли выкинуть?

[x-men]

Вы зачем это написали?
Что в этом нормального?Чтобы этим творением пользоваться надо ставить второй градусник для коррекции показаний первого.Не проще ли выкинуть?

Написал я это к вашим 3 %.
Не 3%, а 0,2% дополнительной температурной погрешности преобразователя при 60 грудусах, максимальной температуре окружающей среды вокруг преобразователя.
Понятно?
Если нет, - придется дополнительно уточнить, что речь идет о промышленном измерительном преобразователе, а не о лабораторном приборе.
Вы поинтересуйтесь аналогичными характеристиками аналогов. Элемер, Элеси и т.п.
А то как-то неудобно мне Вам - зубру такие вещи объяснять.
А Вы, действительно, вторичный преобразователь рядом с первичным ставите? На 600 градусов, круто!

[Евгений Германов...]

Написал я это к вашим 3 %.
Не 3%, а 0,2% дополнительной температурной погрешности преобразователя при 60 грудусах, максимальной температуре окружающей среды вокруг преобразователя.
Понятно?
Если нет, - придется дополнительно уточнить, что речь идет о промышленном измерительном преобразователе, а не о лабораторном приборе.
Вы поинтересуйтесь аналогичными характеристиками аналогов. Элемер, Элеси и т.п.
А то как-то неудобно мне Вам - зубру такие вещи объяснять.
А Вы, действительно, вторичный преобразователь рядом с первичным ставите? На 600 градусов, круто!

Данные по погрешностям, которые вы назвали неверны. Для преобразователя MK32-11-Li (+ версия для искровзывозащиты, с аналогичными параметрами) из описания следующие значения:
Модуль работает с датчиками Pt100 имеет аналоговый выход.
Погрешность настройки < 0,1 % от всего диапазона (- 50 ... +600 градусов С)
Влияние нагрузки < 0,005 %от верхнего значения
Влияние питания < 0,005 % от верхнего значения
Температурный дрейф < 0,005 % / К от верхнего значения

Это ваш текст из предыдущего выступления
Почему вы ограничиваете погрешность от влияния окружающей среды 60 градусами?Из вашего текста этого не следует.
Вчитайтесь в ваш текст-у вас погрешность от окр среды (температуры) превосходит заявленную погрешность настройки,кстати термин весьма оригинален.Настройки чего?Не измерения а именно настройки.Это просто круто.

.Вы поинтересуйтесь аналогичными характеристиками аналогов. Элемер, Элеси и т.п.Не хочу.И не вижу необходимости.

Температурный дрейф < 0,005 % / К от верхнего значения а верхнее из вашего текста 600 град

Спасибо, Евгений Германович!
А то уже перестаю понимать, кто тут над кем прикалывается...

Да не за что

[x-men]

Топикстартера прошу принять мои извинения за свое вмешательство в его тему по постороннему вопросу. Тем не менее прошу проявить терпение, т.к. поднятый вопрос для меня важен т.к. занят данной тематикой.
Отдельно признателен Евгению Германовичу и Татьяне за проявленный интерес к моим постам.
Признаюсь , что нахожусь в замешательстве после ваших неясных замечаний, поскольку до сих пор имел четкие (как мне казалось ) представления о погрешностях измерительных устройств, по крайней мере тех, которые мы тут вдруг начали обсуждать.
Продолжу изложение анализа дополнительной температурной погрешности и прошу вас в случае моих ошибок дать ЯСНЫЕ и ЛАКОНИЧНЫЕ объяснения тех моментов, в которых я неправ.
Вот тут выложил справочные листки на обсуждаемую вешь на английском и на русском языках.
http://upload.caxapa.ru/mk32.pdf
http://upload.caxapa.ru/D200978.PDF
в посте выше я точно процитировал фрагмент из русского перевода справочного листа.

Это ваш текст из предыдущего выступления
Почему вы ограничиваете погрешность от влияния окружающей среды 60 градусами?Из вашего текста этого не следует.
Вчитайтесь в ваш текст-у вас погрешность от окр среды (температуры) превосходит заявленную погрешность настройки,кстати термин весьма оригинален.Настройки чего?Не измерения а именно настройки.Это просто круто.

Температурный дрейф < 0,005 % / К от верхнего значения а верхнее из вашего текста 600 град

60 градусов - это верхняя граница рабочего дипазона температур измерительного переобразователя (ИП), т.е. наихудший случай от н.у.
О понятии погрешность настройки. Выход МК32-11 построен на основе 16 разрядного ЦАПа AD420. Несмотря на прекрасные характеристики ЦАП имеет некоторое смещение и погрешность коэффициента передачи. По факту именно эта часть ИП вносит основную долю погрешности в ИП. Погрешности выходного каскада компенсируются программно на заводе. Собственно после этой калибровки и нормируется значение погрешности 0,1%.
Выше была определена дополнительная температурная погрешность измерительного преобразователя, работающего в окружающей среде с температурой +60 градусов цельсия - 0,2%.
Погрешность откалиброванного (настроенного на заводе) преобразователя нормируется значением 0,1%. Эта погрешность характеризует погрешность измерительного преобразователя при н.у. и обусловлена погрешностями при измерении сопротивления датчика, линеаризации НСХ и преобразовании сигнала в ток 0-20/4-20 мА. Назовем эту погрешность основной.
Полная погрешность ИП равна сумме основной и дополнительных погрешностей, а в данном случае:
0,1 + 0,2 = 0,3% - прочие дополнительные погрешности, оговоренные в справочном листе изделия тут опускаем.
Для диапазона температур 0-600 погрешность преобразования будет определятся просто:
600 град.* 0,3% = 1.8 град.
Т.е. реальная температура датчика может быть выше или ниже на 1.8 градуса от того что показывает аналоговый выход преобразователя (Тдатчика=600, Тпреобр= 60).
При переключении на меньший диапазон измерения имеем абсолютное значение погрешности, вносимой ИП в градусах ниже:
0-400град - 1,2 град;
0-200град - 0,6 град;
Если ИП работает в н.у. при температуре +20 градС то ошибка в градусах на разных диапазонах будет нормироватся ниже, чем в рассмотреном выше случае:
0-600град - 0,6 град;
0-400град - 0,4 град;
0-200град - 0,2 град.
В шкафах на реальных установках в большинстве случаев подобные преобразователи ставят в климатических шкафах, поэтому работают обычно при температуре 20-30 градусов, не более.
Уффффффф. Но постарался не соврать .

Евгений Германович прошу Вас объяснить откуда у у Вас появились 3% погрешности?
Еще буду признателен за пример выпускаемого изделия с меньшим значениям дополнительной температурной погрешности аналогичного уровня по размерам, потребляемой мощности и стоимости в пределах 10 тысяч рублей.