реклама на сайте
подробности

 
 
> Преобразование шума., до 5 вольт, тобишь в цифру.
High Voltage
сообщение Sep 28 2005, 13:59
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 105
Регистрация: 28-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 040



Собрал генератор шума, стандартный, на двух n-p-n, на они шумят выход через 0.1 мкФ ёмкость, после ёмкости случайные колебания частота где-то наверное порядка МГц, чуть меньше, амплитуда 50 мВ, как усилить до 5 В? Поставил 2 каскада КТ3102, сильно по частоте сигнал глушиться, т.е. стаётся примерно 40 КГц не больше, как собрать то?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
High Voltage
сообщение Sep 28 2005, 14:51
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 105
Регистрация: 28-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 040



ГШ самый классический, собран на двух биполярных транзисторах npn типа.
У меня основная проблема это как усилить данный сигнал, так как в транзисторах я не очень силён, ключ зделать могу, а усилить низковольтный высокочастотный сигнал не могу. glare.gif Цифровой схемотехникой владею хорошо, аналоговой так себе. На выходе получается 50 мВ, это я на осцилографе дома померил, как усилить данный сигнал, а вот про сопротивления входные и выходные я не знаю, может мне схему проще нарисовать?

Кстати, если не против то можно на "ТЫ" перейти, так просто удобнее будет ;-) smile3009.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Sep 29 2005, 05:36
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Цитата(High Voltage @ Sep 28 2005, 18:51)
ГШ самый классический, собран на двух биполярных транзисторах npn типа.
У меня основная проблема это как усилить данный сигнал, так как в транзисторах я не очень силён, ключ зделать могу, а усилить низковольтный высокочастотный сигнал не могу.  glare.gif Цифровой схемотехникой владею хорошо, аналоговой так себе. На выходе получается 50 мВ, это я на осцилографе дома померил, как усилить данный сигнал, а вот про сопротивления входные и выходные я не знаю, может мне схему проще нарисовать?

Кстати, если не против то можно на "ТЫ" перейти, так просто удобнее будет ;-) smile3009.gif
*

Если плохо владеешь аналоговой схемотехникой, рекомендую реализовать все это на 'цифре'. В качестве пособия возьми книгу У.Титце К.Шенк "Полупроводниковая схемотехника", там есть глава по реализации генератора шума на логических элементах (теория и пример). Тем более усиливать ничего не придется (Uout = 5В). А что касательно требуемой полосы шума, это все зависит от 'порядка' (количества элементов) участвующих в схеме (чем их больше, тем шире частотный спектр выходного сигнала).
А вообще класические генераторы шума делались всегда на диодах ГШ. Но по большому счету в электроники все полупроводники являются источником шума (за счет преодаления p-n перехода и не только). В качестве источника шума может также использоваться простой резистор по постоянному току. Он обладает шумом вида 1/f (фликер шум), т.к. закон Ома становиться нелинейным в диапазоне малых и больших токов. Об этом можно многое рассказать, но лучше всего взять литературу и получить более конкретные и углубленные познания (для начала Батушев "Электронные приборы").


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 29 2005, 14:26
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(BVU @ Sep 29 2005, 08:36)
В качестве источника шума может также использоваться простой резистор по постоянному току.
*

А это что еще за зверь - резистор по постоянному току?

Цитата(BVU @ Sep 29 2005, 08:36)
...Он обладает шумом вида 1/f (фликер шум)...
*

Всю жизнь думал, что резистор в области НЧ дает практически белый шум.

Цитата(BVU @ Sep 29 2005, 08:36)
... т.к. закон Ома становиться нелинейным в диапазоне малых и больших токов...
*

А это как? И какая связь со спектром шума?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Sep 29 2005, 14:37
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Цитата(Stanislav @ Sep 29 2005, 18:26)
Цитата(BVU @ Sep 29 2005, 08:36)
В качестве источника шума может также использоваться простой резистор по постоянному току.
*

А это что еще за зверь - резистор по постоянному току?

Цитата(BVU @ Sep 29 2005, 08:36)
...Он обладает шумом вида 1/f (фликер шум)...
*

Всю жизнь думал, что резистор в области НЧ дает практически белый шум.

Цитата(BVU @ Sep 29 2005, 08:36)
... т.к. закон Ома становиться нелинейным в диапазоне малых и больших токов...
*

А это как? И какая связь со спектром шума?
*


Ну, для начала почитайте хотя бы Хоровиц и Хил "Искусство Схемотехники", а потом что нибудь более углубленное...


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 30 2005, 12:44
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(BVU @ Sep 29 2005, 17:37)
Ну,  для начала почитайте хотя бы Хоровиц и Хил "Искусство Схемотехники", а потом что нибудь более углубленное...
*

Хоровица с Хиллом я внимательно прочитал еще лет 20 назад. Однако, он не дает ответа на поставленные мною вопросы. Если можно, объясните на пальцах, не ссылаясь на авторитеты.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Oct 6 2005, 05:11
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Уважаемый Stanislav!
Цитата(Stanislav @ Sep 30 2005, 16:44)
Хоровица с Хиллом я внимательно прочитал еще лет 20 назад. Однако, он не дает ответа на поставленные мною вопросы.
*

Хоровица и Хилла я читал тоже очень давно (лет 22 назад), но может быть чуточку внимательнее.
Вчера вечером не поленился открыл книгу и вот даю Вам ссылку:
П.Хоровиц, У.Хилл "Искусство СхемоТехники". Москва "МИР" 1983
т.1
Глава 7, Прецизионные схемы и малошумящая аппаратура
7.10 Происхождение и виды шумов
Шум 1/f (фликкер-шум) стр.461

Цитата(Stanislav @ Sep 30 2005, 16:44)
Если можно, объясните на пальцах, не ссылаясь на авторитеты.
*

На пальцах тут объяснять нечего читайте первоисточник (на пальцах в начальных классах объясняют, а мы с вами достаточно образованные люди что бы до этого не опускаться) там все предельно ясно изложено: П.Хоровиц, У.Хилл "Искусство СхемоТехники".


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- High Voltage   Преобразование шума.   Sep 28 2005, 13:59
- - BVU   Цитата(High Voltage @ Sep 28 2005, 17:59)Собр...   Sep 28 2005, 14:11
|- - Stanislav   Цитата(BVU @ Oct 6 2005, 08:11)Цитата(Stanisl...   Oct 12 2005, 14:10
- - Alex11   Если нужно действительно усилить - то усилитель по...   Sep 28 2005, 19:09
- - subver   Золотой операционник получится Лучше выбрать под...   Sep 29 2005, 03:12
- - High Voltage   Спасибо всем за поучительную дискуссию. Я поставил...   Oct 11 2005, 18:31
- - BVU   Ну уж если на то пошло, то белого шума как таковог...   Oct 12 2005, 14:29
- - Stanislav   Пардон, книга у меня совсем другого года издания и...   Oct 12 2005, 14:42
- - BVU   Согласен Stanislav , дискуссия сильно затянулась д...   Oct 13 2005, 06:53
- - Stanislav   Цитата(BVU @ Oct 13 2005, 09:53)Согласен Stan...   Oct 13 2005, 13:25


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 12:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016