реклама на сайте
подробности

 
 
> uln2803
stells
сообщение Feb 21 2009, 19:13
Сообщение #1


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



здравствуйте!
к порту D atmega8 подключен драйвер uln2803, к нему - два униполярных шаговых двигателя fl42sth33 (12В, 0,3А). в момент закрывания некоторых ключей входное напряжение на открываемом или уже открытом (в полушаговом режиме) соседнем ключе падает с 5 до 3 вольт. причем такой эффект наблюдается только для 2-х из 8-и ключей драйвера, если вращение идет в одну сторону, или 2-х соседних, если реверсирую вращение. подтяжка к питанию общего вывода защитных диодов uln2803 через резистор 100 Ом устраняет это дело, но только для высоких скоростей следования импульсов.
предполагаю, что рабочий ключ все-таки оказывается под обратным напряжением и его переход база-коллектор оказывается прямосмещенным, но в базах транзисторов uln есть резистор 2,7кОм и там не может быть такого тока, чтобы megу "просадить".
что это? как бороться? спасибо!
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

на осциллограмме красный луч - коллектор ключа, который выключаю, желтый - входное управляющее напряжение соседнего канала, который уже включил (работа в полушаговом режиме)

Сообщение отредактировал stells - Feb 21 2009, 19:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_Pasha
сообщение Feb 21 2009, 21:48
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(stells @ Feb 21 2009, 22:13) *
 уже открытом (в полушаговом режиме) соседнем ключе падает с 5 до 3 вольт.


5 вольт на открытом ключе - это очень много. Можно сказать, так не бывает. Приведите, плз, полностью схему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Feb 21 2009, 23:21
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Хех, так у вас обмотки питаются между +12V и +5V через диоды uln. Срочно убрать резистор, общий диодов воткнуть на +12V (короче, туда, где подключена нагрузка). И я бы входы и выходы объединил по два.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 21 2009, 23:31
Сообщение #4


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Огурцов @ Feb 22 2009, 02:21) *
 И я бы входы и выходы объединил по два.


Не надо. Там макс 500 мА постоянки. 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Feb 21 2009, 23:50
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



"Там" еще есть мощность.


зы: т.е. на два движка я бы ее ставить точно не рискнул.


ззы: посмотрел DS - лучше объединить парами, без вариантов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 21 2009, 23:57
Сообщение #6


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Огурцов @ Feb 22 2009, 02:50) *
"Там" еще есть мощность.
зы: т.е. на два движка я бы ее ставить точно не рискнул.
ззы: посмотрел DS - лучше объединить парами, без вариантов


Как говорят барыги, "щитаем":
Power(total package) 2.25W
Saturation voltage  максимум 1,6В, но мы не звери, и у нас не 350ма, а 300 поэтому 1,5В рулят
Поделили, получили макс тотал ток 1,5А А у нас два движка по 0,3А, т.е 0,6А
??? или я не понимайт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 22 2009, 05:10
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(haker_fox @ Feb 21 2009, 23:17) *
Вроде бы резистор там совсем не нужен. Может быть внешние быстродейтсвующие диоды поставить, например Шоттки?

ставят резистор... чтобы ограничить всплески напряжения при закрывании ключей, с чем я и столкнулся laughing.gif
внешние Шоттки была уже мысль поставить, но хотелось бы убедиться, что именно во встроенных диодах проблема

Цитата(_Pasha @ Feb 22 2009, 00:48) *
5 вольт на открытом ключе - это очень много. Можно сказать, так не бывает. Приведите, плз, полностью схему.

Прикрепленное изображение

5В - это на входе ключей (выходе контроллера), а на открытых ключах напряжение 0,8В - нормально

Цитата(Огурцов @ Feb 22 2009, 02:21) *
Хех, так у вас обмотки питаются между +12V и +5V через диоды uln. Срочно убрать резистор, общий диодов воткнуть на +12V (короче, туда, где подключена нагрузка). И я бы входы и выходы объединил по два.

резистор воткнут не на 5В, а как раз на 12
да, попробовал его закоротить и описанный эффект пропал! причем раньше я так и делал, но отказался от этого, потому что момент сильно падал на больших скоростях (при этом не обращал внимания, что без подключения защитных диодов к питанию на входах некоторых ключей напряжение просаживается). теперь видимо придется все-таки вернуться к этому варианту и уменьшать максимальную скорость... жалко unsure.gif

Цитата(_Pasha @ Feb 22 2009, 02:57) *
Как говорят барыги, "щитаем":
Power(total package) 2.25W
Saturation voltage  максимум 1,6В, но мы не звери, и у нас не 350ма, а 300 поэтому 1,5В рулят
Поделили, получили макс тотал ток 1,5А А у нас два движка по 0,3А, т.е 0,6А
??? или я не понимайт?

один движок должен работать в полношаговом режиме, другой - в полушаговом, когда ток бывает одновременно в 2-х обмотках, так что 0,9А. но это нормально для микросхемки, как я уже написал выше напряжение на ключах около 0,8В.

ну в общем будем считать, что проблема решена (спасибо, Огурцов! beer.gif ) ценой потери момента... эххх, придется "соплю" теперь вешать, из-за одной перемычки переделывать плату неохота:
Прикрепленное изображение

но что происходит с ключами? и почему не все каналы так себя ведут? странно unsure.gif

Сообщение отредактировал stells - Feb 22 2009, 05:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Feb 22 2009, 09:32
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(stells @ Feb 22 2009, 06:10) *
потому что момент сильно падал на больших скоростях

Так правильно - это режим с медленным спадом тока.

Цитата(stells @ Feb 22 2009, 06:10) *
один движок должен работать в полношаговом режиме, другой - в полушаговом, когда ток бывает одновременно в 2-х обмотках, так что 0,9А

В общем-то принято, что полношаговый - это ток всегда в двух обмотках, а полушаговый - через раз. Так что в статике 1.2A, в динамике - 1.05A

Цитата(stells @ Feb 22 2009, 06:10) *
ценой потери момента

Поставьте что-нибудь типа SMBJ24A между общим диодов и питанием движка и будет крутить быстрее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 22 2009, 09:46
Сообщение #9


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Огурцов @ Feb 22 2009, 12:32) *
В общем-то принято, что полношаговый - это ток всегда в двух обмотках, а полушаговый - через раз. Так что в статике 1.2A, в динамике - 1.05A

да? ну может быть, я первый раз столкнулся с применением шаговых движков. у меня один движок запитывается через раз то по одной, то по двум фазам (полушаговый режим), а второй - без пересечения фаз, строго попеременно.

Сообщение отредактировал stells - Feb 22 2009, 10:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- stells   uln2803   Feb 21 2009, 19:13
- - haker_fox   Цитата(stells @ Feb 22 2009, 03:13) подтя...   Feb 21 2009, 20:17
|- - Огурцов   Обмотки могут включаться по две, итого 2*2*0.3*1.5...   Feb 22 2009, 00:14
|- - _Pasha   Цитата(stells @ Feb 22 2009, 09:10)  я та...   Feb 22 2009, 07:52
|- - Огурцов   Цитата(stells @ Feb 22 2009, 10:46) без п...   Feb 22 2009, 10:12
|- - stells   Цитата(Огурцов @ Feb 22 2009, 13:12) Запи...   Feb 22 2009, 10:21
- - stells   разницы в моменте при полушаговом включении фаз и ...   Feb 22 2009, 11:22
|- - _Pasha   Цитата(stells @ Feb 22 2009, 15:22) после...   Feb 22 2009, 11:29
|- - stells   Цитата(_Pasha @ Feb 22 2009, 14:29) Это о...   Feb 22 2009, 11:35
|- - Огурцов   Перчитайте все - нужен TVS. И по драйверу на движо...   Feb 22 2009, 12:07
|- - stells   Цитата(Огурцов @ Feb 22 2009, 15:07) Перч...   Feb 22 2009, 12:21
- - stells   ... и еще меньший перегрев с параллельной RC-цепоч...   Feb 22 2009, 13:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 02:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016