реклама на сайте
подробности

 
 
> Аппаратный генератор случайных чисел, Хочется сделать серьезный прибор!
Firer
сообщение Oct 6 2005, 16:03
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 7-01-05
Пользователь №: 1 832



Кто что посоветует,
на каких основах, какие грабли и подвобные камни.
Спасибо!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vjacheslav
сообщение Oct 7 2005, 04:58
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Хочу внести свою лепту и развеять некие заблуждения:
1. Генераторы основанные на использовании регистров сдвига с обратными связями, т.н. датчики случайных чисел, дают ПСЕВДОСЛУЧАЙНЫЙ шум и не являются аппаратными, не смотря на то, что делаются аппаратно - это программные датчики!! В процессорах алгоритм генерации случайных чисел тот же самый.
Аппаратный генератор - это генерация шума каким либо случайным физическим (а может и не только) процессом (флуктуациями).
2. Уже писали о генераторах шума на основе специализированных диодов - кроме этого можно использовать и обычные диоды. Неплохой результат получается на стабилитронах (шумят как паровозы), хотя специализированный диод предпочтительнее - заведомо белый шум. Вот это и есть аппаратный генератор шума!!!
Лично я когда-то (давно) получал очень хороший аппаратный шум с операционного услителя 1УТ401 (был такой) дальше компаратор и на выходе случайные импульсы в полосе до 1МГц. Корреляционные измерения с этим генератором давали очень хороший результат - истинно случайная последовательность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 7 2005, 12:27
Сообщение #3


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Vjacheslav @ Oct 7 2005, 07:58)
Хочу внести свою лепту и развеять некие заблуждения:
1. Генераторы основанные на использовании регистров сдвига с обратными связями, т.н. датчики случайных чисел, дают ПСЕВДОСЛУЧАЙНЫЙ шум и не являются аппаратными, не смотря на то, что делаются аппаратно - это программные датчики!! В процессорах алгоритм генерации случайных чисел тот же самый.
*


Что за древние мифы!? Какие регистры!
RND генераторы в современных микроконтроллерах совместимы со стандартом FIPS 140-1 и являются абсолютно недетерминистскими.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Firer   Аппаратный генератор случайных чисел   Oct 6 2005, 16:03
- - ASN   Firer Дык, это... Подай питание на диод. С помощью...   Oct 6 2005, 16:16
|- - TsAN   Цитата(ASN @ Oct 6 2005, 19:16)FirerА если по...   Oct 6 2005, 18:23
|- - mux   нужен именно "белый" шум?   Oct 6 2005, 18:44
- - AlexandrY   В современных смарткартах с криптодвижком поголовн...   Oct 6 2005, 18:14
- - acex2   Еще один вариант предлагается в приаттаченной стат...   Oct 6 2005, 18:19
- - vetal   Вы посмотрите на диод 2(K)Г401А(Б,В), он так и наз...   Oct 6 2005, 20:18
|- - TsAN   Vjacheslav, спасибо за уточнение - я как-то не зао...   Oct 7 2005, 09:06
||- - ASN   TsAN Речь о том, что таким нехитрым способом можно...   Oct 7 2005, 09:55
||- - TsAN   ASN, согласен - не полно проанализировал Вашу мысл...   Oct 7 2005, 10:31
|- - acex2   Цитата(Vjacheslav @ Oct 7 2005, 01:58)Хочу вн...   Oct 7 2005, 20:02
- - Firer   Спасибо! Станислав, да, m-последовательности н...   Oct 7 2005, 06:43
- - Vjacheslav   Я вообще-то Вячеслав, но это так .. для справки. А...   Oct 7 2005, 07:22
|- - ASN   Vjacheslav IMHO, можно ещё поставить несколько шум...   Oct 7 2005, 07:35
|- - Evgeny_CD   Цитата(Vjacheslav @ Oct 7 2005, 11:22)Я вообщ...   Oct 7 2005, 09:55
- - KA_ru   Ja by posovetyval ugolnoe soprotivlenie. Odin nedo...   Oct 7 2005, 13:57
- - High Voltage   Сам щас этим занимаюсь. Реализовал 2 датчика, 1-н ...   Oct 11 2005, 17:08
|- - Alexandr   Цитата(High Voltage @ Oct 11 2005, 21:08)Если...   Oct 11 2005, 17:54
- - High Voltage   Собирал и то, и то. Шум достаточно хороший, в план...   Oct 11 2005, 18:14
- - High Voltage   Я могу точно сказать о приборах, не буду называть ...   Oct 12 2005, 11:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 01:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01395 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016