реклама на сайте
подробности

 
 
> Бредовая идея?, Про изготовление ПП дома.
sK0T
сообщение Apr 5 2005, 20:42
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 610



Есть много разных отзывов и идей по использованию Positiv 20 для изготовления плат дома.

Но все известные мне варианты предполагают применение тех или иных промежуточных носителей рисунка ПП. Появились две бредовых идеи установки непосредственного переноса:

1) Матрица УФ светодиодов светит сквозь графический ЖК дисплей. На ЖК дисплее формируется изображение ПП. При помощи нехитрой оптики изображение масштабируется до нужных размеров.
Для начала допустим, что мы не жадные и платы у нас будут размером 5х5 мм с шириной дорожки не менее 0,04.

2) В лазерном принтере с возможностью горизонтальной протяжки лазер заменяется на УФ светодиод и оптический тракт подстраивается так, что-бы давать хорошо сфокусированное пятно интересующего нас диаметра. Печка у принтера естественно отключается.

Кто может прокомментировать?

Наример интересно, как себя ведёт ЖК элемент при просвечивании УФ? А хватит-ли вообще контраста у рядовой ЖК панели для таких фокусов?

Какая мощность излучения нужна для экспонирования фоторезиста? Одного диода хватит? А пластиковые линзы внутри строчного сканера принтера УФ фокусируют?

А чем вообще фокусируют УФ? Кварцевыми линзами? А где их брать?

Вот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Joker
сообщение Apr 6 2005, 06:38
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 35
Регистрация: 12-12-04
Пользователь №: 1 457



Я где-то читал а потом и сам пробовал облучать Positiv 20 обычной 100 вт лампочкой - все получается.
Насчет лазерного принтера - так нужен принтер который бумагу не гнет а это проблема.
Тут может вот о чем подумать - если струйник взять и печатать прямо на фоторезист. Но струйник нужен тоже не гнущий бумагу - такой на котором на CD дисках печатать можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Oct 8 2005, 12:22
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Joker @ Apr 6 2005, 16:08)
Я где-то читал а потом и сам пробовал облучать Positiv 20 обычной 100 вт лампочкой - все получается.
Насчет лазерного принтера - так нужен принтер который бумагу не гнет а это проблема.
Тут может вот о чем подумать - если струйник взять и печатать прямо на фоторезист. Но струйник нужен тоже не гнущий бумагу - такой на котором на CD дисках печатать можно.


Давным-давно отработанная технология:

smile.gif Фотошаблон печатается струйным принтером на прозрачной пленке для проекторов (overhead projectors). Когда-то попробовали несколько разных принтеров, выбрали Epson-500 (если склероз не подводит), как дававший наиболее густой черный цвет. У него еще в виндовых настройках можно было что-то подкрутить, чтобы он печатал черным поплотнее. Дело было лет 6-8 назад, сейчас принтер надо подбирать заново.

smile.gif Пользовались одно- и двусторонним стеклотекстолитом с заранее нанесенным позитивным фоторезистом. Он защищен черной пленкой, которая легко сдирается перед экспонированием. Покупали его в RS Components, хранили в холодильнике. Для двусторонних плат фотошаблоны сначала совмещались и склеивались скотчем, затем внутрь закладывался текстолит и тоже фиксировался скотчем. При работе (когда содрана защитная пленка) затемненного помещения не надо, но надо не зевать и пошевеливаться.

smile.gif Для экспонирования использовалась самопальная фанерная коробка, в крышке которой равномерно располагались несколько коротких ламп дневного света. Фотошаблон с платой клался на дно коробки, на слой тонкого поролона, и прижимался нетолстым стеклом. Затем крышка закрывалась и включался таймер. Время экспонирования подбиралось экспериментально, порядка 3-5 мин. Двусторонние, соответственно, затем переворачивались и экспонировался второй слой.

smile.gif Проявление - в слабом растворе NaOH. Закрепления не требовалось, плата просто промывалась холодной водой.

smile.gif Травление - в специально сделанной вертикальной кювете (плата подвешивается на проволочках в середине), и не хлорным железом, а забыл-как-назвается бытовой химией, аммоний, что ли, прозрачный голубоватый раствор, который травит только при температуре градусов в 60. Нагрев - обычным нагревателем для аквариумов. Во время травления через кювету непрерывно продувается воздух для перемешивания раствора, используется обычный аквариумный насос. В кювете сделаны специальные каналы для продувки.

smile.gif Фоторезист потом лучше не смывать, он хорошо защищает медь от окисления. При пайке он служит флюсом, только воняет противно, нужно юзать отсос.

Качество, конечно, не супер, но дорожки 10 mil получались стабильно. Главное - не перетравить.

Платы готовили в старом ДОС-овском Протеле (Autotrax). У него была такая полезная фичка, при печати фотошаблона (в HPGL) его можно было заставить делать точку ("прицел" для сверления) в середине through-hole контактных площадок. Недаром он называется Protel - это сокращение от Prototype Electronic, то есть, специально был заточен макеты делать, полулюбительская по сути программа... Таким он и остался disco.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Oct 8 2005, 14:35
Сообщение #4


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(=AK= @ Oct 8 2005, 15:22)
smile.gif  Для экспонирования использовалась самопальная фанерная коробка, в крышке которой равномерно располагались несколько коротких ламп дневного света.
*

У нас в каком-то "специализированном" магазине класса "лампы отовсюду" лет может 6 ещё назад назад покупали филипсовскую 18..20-ваттную трубку изначально без люминофора. Была в ту же цену, что и обычные филипсовские трубки. Я ещё тогда удивлялся этим "рецептам" околачивания больших уличных ламп и извлечения из них ихлучателей.
Впрочем, как с этим сейчас - не знаю.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Oct 8 2005, 20:40
Сообщение #5


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(ReAl @ Oct 9 2005, 00:05)
У нас в каком-то "специализированном" магазине класса "лампы отовсюду" лет может 6 ещё назад назад покупали филипсовскую 18..20-ваттную трубку изначально без люминофора.


У нас стояли ЛДС с люминофором, насколько я знаю, обычные, белые. Но может и "дискотечные", не буду врать. Установке было сто лет в обед, и ее обслуживанием я не занимался. Вот еще цитата из http://pcbfab.ru/article.php?name=hands :

При экспонировании можно использовать стандартные флуоресцентные лампы и УФ камеры. Для маленькой ПП - две или четыре 8-ваттных 12" ламп будет достаточно, для больших (А3) идеально использовать четыре 15" 15 ваттных ламп. Чтобы определить расстояние от стекла до лампы при экспонировании, поместите лист кальки на стекле и отрегулируйте расстояние, чтобы получить необходимый уровень освещения поверхности бумаги. Необходимые вам УФ лампы продают или как сменная деталь для установки, применяемой в медицине, или лампы "черного света" для освещения дискотек. Они окрашены в белый или иногда в черный/синий цвет и светятся фиолетовым светом, который делает бумагу флуоресцентной (она начинает ярко светиться). НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ коротковолновые УФ лампы, похожие на стираемые программируемые ПЗУ или бактерицидные лампы, которые имеют чистые стекла. Они испускают коротковолновое УФ излучение, которое может вызвать повреждение кожи и глаз, и не подходит для производства ПП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sK0T   Бредовая идея?   Apr 5 2005, 20:42
- - VadikT   Представьте, какое разрешение у обычного ЖК диспле...   Apr 6 2005, 02:09
- - VadikT   Но тогда возникает проблема - как же напечатать 2 ...   Apr 6 2005, 08:23
- - andrey_s   Цитата(sK0T @ Apr 6 2005, 00:42)Появились две...   Apr 6 2005, 14:37
- - sK0T   ЖК матрицы с разрешением 600 dpi это блаж конечно....   Apr 6 2005, 20:40
|- - andrey_s   Цитата(sK0T @ Apr 7 2005, 00:40)Или вот как г...   Apr 7 2005, 07:37
- - VadikT   Что касается спектральной чувствительности, то эта...   Apr 7 2005, 01:18
- - micci_n   в качестве точечных источников фиолетового/ультраф...   Jul 25 2005, 12:50
- - Самоделкин   Цитата(andrey_s @ Apr 6 2005, 17:37)Цитата(sK...   Oct 8 2005, 04:54
- - Руслан.   А нужны ли такие сложности? Может стоит из этого т...   Feb 5 2006, 01:40
- - micci_n   фрезеровка с трудом обеспечит малые зазоры/проводн...   Feb 5 2006, 16:22
- - tyre   Господа, здравствуйте. Пыпаюсь перейти с лазерно у...   Feb 14 2006, 12:00
|- - musa   Цитата(tyre @ Feb 14 2006, 15:00) Господа...   Feb 14 2009, 14:37
- - nicom   1. У нас вроде-как баллону 3 года... пока работает...   Feb 14 2006, 14:34
- - sK0T   Как-то я решил дезынфицировать комнату УФ лампой. ...   Feb 16 2006, 22:11
- - AndyBig   А Вы что, во время обработки находились в обрабаты...   Feb 17 2006, 11:42
- - nicom   sK0T: Видимо скоро глаза начнут лажаться в фокусир...   Feb 17 2006, 12:32
|- - sK0T   Цитата(nicom @ Feb 17 2006, 15:32) sK0T: ...   Feb 17 2006, 21:18
|- - nicom   Цитата(sK0T @ Feb 18 2006, 00:18) Цитата(...   Feb 20 2006, 08:28
|- - sK0T   Цитата(nicom @ Feb 20 2006, 11:28) 1. Обр...   Feb 21 2006, 17:41
- - GSE   Прочитал ветвь и решил высказать свои замечания: -...   Feb 17 2006, 22:11
|- - andrey_s   Цитата(GSE @ Feb 18 2006, 02:11) Прочитал...   Feb 20 2006, 12:10
|- - vvs157   Цитата(GSE @ Feb 18 2006, 01:11) - наскол...   Feb 20 2006, 12:56
- - Vikis   А сканер для этого приспособить? Механика есть,пос...   Mar 6 2006, 16:29
- - dedded   Не мое, но идея с ЖК под УФ уже обсуждалась, может...   Feb 15 2007, 12:37
- - Самоделкин   Насчет зрения увы это правда.С ульрафиолетом шутки...   Feb 26 2007, 00:07
- - ТЧМ   Если юзать УФ, то лучше брать лампы на 365 нм, они...   Mar 13 2007, 03:00
- - DI HALT   А я засвечивал обычной лампой дневного света. 30 м...   Apr 26 2008, 23:06
- - Dimmix   Гаспада это не бредовая идея, это LDI   Feb 14 2009, 11:10
- - Dimmix   что действительно бредово так это взять плату c фо...   Feb 15 2009, 13:58
|- - pcbfabru   Цитата(Dimmix @ Feb 15 2009, 16:58) что д...   Feb 18 2009, 11:37
- - Dimmix   в принтере нужен УФ лазер, можно просто завести CO...   Feb 18 2009, 15:14
- - Dimmix   http://www.intertronics.co.uk/products/dymbw50.htm   Mar 16 2009, 07:01
- - OcMaH   Фотовывод дома -- это супер есть идея применить кр...   Jun 21 2009, 21:00


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01584 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016