реклама на сайте
подробности

 
 
> помогите с БП на TOP244, срыв при подключении нагрузки
ozzy
сообщение Feb 24 2009, 10:10
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 14-03-06
Из: Житомир (UA)
Пользователь №: 15 228



Привет всем. Собрал бп 220В -> 24 вольта 2 ампера и 8 вольт 0,2 ампера
Трансформатор рассчитывал в PIExpert 7.1, намотал как просила программа + зазор 0,356 мм (прокладка 0,175 мм).
На холостых работает (24В 30мА) нормально. А при подключении нагрузки к 24в с током 1,4 А через 1-1,5 секунды происходит срыв генерации TOPa c последующими характерными щелчками (перезапуск ?). В чем проблема ? Прошу помощи, выкладываю осцилограммы + сам проэкт и оссцилограммы в архиве.

При нагрузке в 30мА





При нагрузке 1,4 А






Сообщение отредактировал ozzy - Feb 24 2009, 10:12
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  power_p_st.zip ( 13.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
Прикрепленный файл  pict.ZIP ( 49.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ozzy
сообщение Mar 2 2009, 07:31
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 14-03-06
Из: Житомир (UA)
Пользователь №: 15 228



to vlvl@ukr.net
Входное напряжение: 195-265 В
Выходные: 24 Вольта - 2Ампера и 8 Вольт 200 миллиампер
Трансформатор E25/13/7 Epcos N87, зазор полученный в результате проточки центрального керна 0,485 mm.
Индуктивность первичной обмотки 521 мкГн, 62 витка проводом в две жилы 0,40 mm.
Вспомагательная обмотка 8 витков проводом в две жилы 0,45 mm.
Вторичная обмотка на 8 вольт: 5 витков проводом в две жилы 0,45 mm.
+
обмотка на 24В 9 витков проводом в две жилы 0,45 mm.

Сначала наматывалась первичная обмотка, затем вспомагательная, затем вторичная.

P.S.: Если закоротить выводы вспомагательной обмотки и мерять индуктивность первички то имеем 25 мкГн, соответсвенно индукция рассеяния равна 5% или я не прав ? ninja.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Mar 4 2009, 08:25
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(ozzy @ Mar 2 2009, 09:31) *
to vlvl@ukr.net
Входное напряжение: 195-265 В
Выходные: 24 Вольта - 2Ампера и 8 Вольт 200 миллиампер
Трансформатор E25/13/7 Epcos N87, зазор полученный в результате проточки центрального керна 0,485 mm.
Индуктивность первичной обмотки 521 мкГн, 62 витка проводом в две жилы 0,40 mm.
Вспомагательная обмотка 8 витков проводом в две жилы 0,45 mm.
Вторичная обмотка на 8 вольт: 5 витков проводом в две жилы 0,45 mm.
+
обмотка на 24В 9 витков проводом в две жилы 0,45 mm.

Сначала наматывалась первичная обмотка, затем вспомагательная, затем вторичная.

P.S.: Если закоротить выводы вспомагательной обмотки и мерять индуктивность первички то имеем 25 мкГн, соответсвенно индукция рассеяния равна 5% или я не прав ? ninja.gif

1.Входное напряжение 195В, это AC, или DC. Если АС, то в первичке должно быть 180витков, а не 62.
2.Вторичку нужно располагать над первичкой и только потом вспомогательную обмотку.Это понизит рассеяние.
3.У Вас получается много слоев в первичке, что увеличивает рассеивание. Каждую обмотки нужно располагать в один слой. Исключение это первичка, здесь можно 2слоя, только в этом случае нужно все вторички поместить между слоями первички.

Цитата(smi-pp @ Mar 2 2009, 09:58) *
Не вижу смасла приводить все эти данные и не доверять PIExpert.

Нужно думать головой, а не слепо доверять PIExpert. Тем более, что расчет транса на калькуляторе занимает 20мин.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Mar 4 2009, 09:28
Сообщение #4


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 4 2009, 11:25) *
1.Входное напряжение 195В, это AC, или DC. Если АС, то в первичке должно быть 180витков, а не 62.
2.Вторичку нужно располагать над первичкой и только потом вспомогательную обмотку.Это понизит рассеяние.
3.У Вас получается много слоев в первичке, что увеличивает рассеивание. Каждую обмотки нужно располагать в один слой. Исключение это первичка, здесь можно 2слоя, только в этом случае нужно все вторички поместить между слоями первички.


Нужно думать головой, а не слепо доверять PIExpert. Тем более, что расчет транса на калькуляторе занимает 20мин.

1. Что-то маловата индукция получается? Около 0,1 Тл (размах). N87 позволяет больше при 62 витках около 0,24 Тл. Это нормально!
2. Согласен, только про изоляцию не забывать!
3. Зависит от цены, за котрую надо продать источник biggrin.gif рзумеется в серийном производстве
По каким критериям считался транс за 20 минут?
2 ozzy Похоже, 246 нужно брать в исполнении Y/R/F т.е. в корпусе ТО262-7 (в дипе ток защиты меньше и его не хватит)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Mar 4 2009, 09:36
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(MikeSchir @ Mar 4 2009, 11:28) *
1. Что-то маловата индукция получается? Около 0,1 Тл (размах). N87 позволяет больше при 62 витках около 0,24 Тл. Это нормально!
2. Согласен, только про изоляцию не забывать!
3. Зависит от цены, за котрую надо продать источник biggrin.gif рзумеется в серийном производстве
По каким критериям считался транс за 20 минут?
2 ozzy Похоже, 246 нужно брать в исполнении Y/R/F т.е. в корпусе ТО262-7 (в дипе ток защиты меньше и его не хватит)

А какие потери при этом в сердечнике. Это нормально, только для какой частоты? Производитель четко оговаривает при частоте 100кГц B=0,1Тл. А по сему, при индукции 0,24Т транс может попадать в насыщение
За "20 мин", по критериям автора темы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Mar 4 2009, 10:10
Сообщение #6


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 4 2009, 12:36) *
А какие потери при этом в сердечнике. Это нормально, только для какой частоты? Производитель четко оговаривает при частоте 100кГц B=0,1Тл. А по сему, при индукции 0,24Т транс может попадать в насыщение
За "20 мин", по критериям автора темы.

0,24 Тл - это размах, амплитуда - 0,12, потери на 100 кГц при 100 С меньше 90 мВт/см3 (объём сердечника около 3 см3). Итого около 270 мВт, на частоте 132 кГц дойдёт до 400 мВт (по данным Epcos), это приведёт к нагреву трансформатора примерно на 10 град.С (опять же по данным Epcos). Простите, точнее лень считать, но ошибка не велика biggrin.gif уверяю Вас.
Да, а индукция насыщения для N87 при 100 С - 0,38 Тл, т.е. запас имеется приличный. Смещающих факторов схема не создаёт, если только, отрицательного направления, а они нам на руку.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ozzy   помогите с БП на TOP244   Feb 24 2009, 10:10
- - sup-sup   Возможно, поможет, если сделать зазор только в цен...   Feb 24 2009, 17:48
|- - Microwatt   Цитата(sup-sup @ Feb 24 2009, 20:48)...   Mar 1 2009, 11:28
|- - sup-sup   Цитата(Microwatt @ Mar 1 2009, 14:28) Вот...   Mar 1 2009, 18:56
- - musa   Цитата(ozzy @ Feb 24 2009, 13:10) Привет ...   Feb 25 2009, 05:22
- - ozzy   Спасибо. Буду юзать. Отпишусь.   Feb 25 2009, 11:05
|- - vlvl@ukr.net   Думаю получается термоостановка. Ведь сначало рабо...   Feb 25 2009, 14:25
- - ozzy   В общем сделал зазор только на центральном керне, ...   Feb 28 2009, 16:59
- - ozzy   ЦитатаНасчет вспомогательной обмотки, действительн...   Mar 1 2009, 21:34
|- - sup-sup   Цитата(ozzy @ Mar 2 2009, 00:34) В общем ...   Mar 1 2009, 22:31
||- - vlvl@ukr.net   Сообщите пожалуйста входные и выходные данные на В...   Mar 2 2009, 06:40
||- - ozzy   Цитата(sup-sup @ Mar 2 2009, 00:31) ...   Mar 2 2009, 07:39
||- - smi-pp   Цитата(sup-sup @ Mar 2 2009, 01:31) ...   Mar 2 2009, 07:58
|- - MikeSchir   Цитата(ozzy @ Mar 2 2009, 00:34) На данны...   Mar 3 2009, 14:27
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Mar 3 2009, 17:27) ......   Mar 3 2009, 15:34
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 3 2009, 18:34) Таки нету...   Mar 4 2009, 07:59
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Mar 4 2009, 10:59) Чит...   Mar 4 2009, 09:49
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 4 2009, 12:49) Фильтр 7 ...   Mar 4 2009, 10:36
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Mar 4 2009, 13:36) О ч...   Mar 4 2009, 11:12
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 4 2009, 14:12) Не все та...   Mar 4 2009, 11:31
|- - vlvl@ukr.net   У меня на практике получается иначе, при индукции ...   Mar 4 2009, 10:24
- - smi-pp   Цитата(ozzy @ Feb 24 2009, 13:10) Привет ...   Mar 2 2009, 07:36
- - ozzy   to MikeSchir +1 ЦитатаПохоже, 246 нужно брать в и...   Mar 4 2009, 10:25
- - тау   ЦитатаВобщем значимый эффект применительно к флайб...   Mar 6 2009, 14:51
- - Microwatt   На индуктивность рассеивания влияет не форма обмот...   Mar 8 2009, 08:44
|- - wim   Цитата(Microwatt @ Mar 8 2009, 11:44) На ...   Mar 9 2009, 11:29
|- - Microwatt   Цитата(wim @ Mar 9 2009, 15:29) Как Вы об...   Mar 9 2009, 11:49
|- - wim   Цитата(Microwatt @ Mar 9 2009, 14:49) Хм,...   Mar 9 2009, 17:42
|- - Microwatt   Цитата(wim @ Mar 9 2009, 20:42) Теория уч...   Mar 9 2009, 19:04
- - ozzy   Спасибо всем за ликбез по намотке трансформаторов....   Mar 12 2009, 08:48
- - smi-pp   Цитата(ozzy @ Mar 12 2009, 11:48) Для наг...   Mar 17 2009, 18:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th August 2025 - 17:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016