|
помогите с БП на TOP244, срыв при подключении нагрузки |
|
|
|
Feb 24 2009, 10:10
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 14-03-06
Из: Житомир (UA)
Пользователь №: 15 228

|
Привет всем. Собрал бп 220В -> 24 вольта 2 ампера и 8 вольт 0,2 ампера Трансформатор рассчитывал в PIExpert 7.1, намотал как просила программа + зазор 0,356 мм (прокладка 0,175 мм). На холостых работает (24В 30мА) нормально. А при подключении нагрузки к 24в с током 1,4 А через 1-1,5 секунды происходит срыв генерации TOPa c последующими характерными щелчками (перезапуск ?). В чем проблема ? Прошу помощи, выкладываю осцилограммы + сам проэкт и оссцилограммы в архиве. При нагрузке в 30мА    При нагрузке 1,4 А    
Сообщение отредактировал ozzy - Feb 24 2009, 10:12
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 8 2009, 08:44
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
На индуктивность рассеивания влияет не форма обмотки или ее проводов, а ВЗАИМНОЕ расположение обмоток. Как ни намотай однообмоточный дроссель, он индуктивности рассеивания не имеет. Потому что одна обмотка тождественна самой себе и возвращает всю энергию поля при отключении. А две обмотки не могут занимать одно и то же место в пространстве и перехватывать полностью взаимные поля. Параметр "индуктивность рассеивания" - искусственный, реально такой индуктивности нет, но с ее помощью удобно характеризовать ПОТОКОСЦЕПЛЕНИЕ обмоток, которое непосредственно измерить трудно. Если угодно, то выражение 1- Ls/L - конструктивный КПД трансформатора без учета потерь в меди и гистерезисных потерь в сердечнике. В обратноходовом преобразователе энергия, запасенная на прямом ходе в Ls традиционно должна быть рассеяна в тепло при обратном ходе. Есть схемы беспотерьных демпферов, утилизирующих эту энергию, но они не получили широкого распространения.
|
|
|
|
|
Mar 9 2009, 11:29
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Microwatt @ Mar 8 2009, 11:44)  На индуктивность рассеивания влияет не форма обмотки или ее проводов, а ВЗАИМНОЕ расположение обмоток. Как Вы объясните низкую индуктивность рассеяния в планарном трансформаторе? Я думаю, - благодаря фольге (не только ей, но в т.ч.). Толстый провод экранирует переменное магнитное поле, в результате чего на его поверхности появляются дополнительные токи (эффект близости). Токи, направленные в одну сторону, усиливают поле в прогрессии от числа слоев, что эквивалентно увеличению индуктивности рассеяния. В случае фольги поле пронизывает все обмотки, не создавая дополнительных поверхностных токов. Цитата(Microwatt @ Mar 8 2009, 11:44)  Параметр "индуктивность рассеивания" - искусственный, реально такой индуктивности нет, но с ее помощью удобно характеризовать ПОТОКОСЦЕПЛЕНИЕ обмоток, которое непосредственно измерить трудно. И в некоторых случаях "индуктивность рассеивания" может даже стать отрицательной: http://ece-www.colorado.edu/~rwe/papers/PESC98.pdf
|
|
|
|
|
Mar 9 2009, 11:49
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(wim @ Mar 9 2009, 15:29)  Как Вы объясните низкую индуктивность рассеяния в планарном трансформаторе? Я думаю, - благодаря фольге (не только ей, но в т.ч.). И в некоторых случаях "индуктивность рассеивания" может даже стать отрицательной: http://ece-www.colorado.edu/~rwe/papers/PESC98.pdf Хм, интересный результат по ссылке... Правда, они вроде намеряли это между двумя вторичными обмотками, но отрицательная индуктивность рассеивания как-то вообще не укладывается... Это, как КПД более 100%. А хорошее качество планарных трансформаторов все от того же - рациональное использование ферромагнетика - большое сечение при малой средней длине магнитной линии - тесная индуктивная связь между обмотками при их исполнении в печатном монтаже. Кстати, если их намотать на оправке просто проводом, даже тонким, результаты много хуже. Все, как учат в теории, зависит от ВЫСОТЫ обмотки. Она должна быть возможно тоньше, в один слой и протяженнее по площади контакта с другой обмоткой. Печатный монтаж это и дает.
|
|
|
|
|
Mar 9 2009, 17:42
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Microwatt @ Mar 9 2009, 14:49)  Хм, интересный результат по ссылке... Правда, они вроде намеряли это между двумя вторичными обмотками, но отрицательная индуктивность рассеивания как-то вообще не укладывается... Это, как КПД более 100%. Одна из обмоток подпитывается соседями, поэтому в интервале, когда ток в ней должен падать, он растет - вот и получается "отрицательная" индуктивность.  Цитата(Microwatt @ Mar 9 2009, 14:49)  А хорошее качество планарных трансформаторов все от того же - рациональное использование ферромагнетика - большое сечение при малой средней длине магнитной линии - тесная индуктивная связь между обмотками при их исполнении в печатном монтаже. Кстати, если их намотать на оправке просто проводом, даже тонким, результаты много хуже. Все, как учат в теории, зависит от ВЫСОТЫ обмотки. Она должна быть возможно тоньше, в один слой и протяженнее по площади контакта с другой обмоткой. Печатный монтаж это и дает. Теория учит еще, что зазор между обмоткой и магнитопроводом должен быть минимальным, а в планарном трансформаторе чуть ли не половина площади сечения обмоток висит в воздухе. Это как если бы в Ш-образном варианте витки охватывали кроме центрального керна еще такую же площадь воздуха.
Сообщение отредактировал wim - Mar 9 2009, 17:42
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
ozzy помогите с БП на TOP244 Feb 24 2009, 10:10 sup-sup Возможно, поможет, если сделать зазор только в цен... Feb 24 2009, 17:48 Microwatt Цитата(sup-sup @ Feb 24 2009, 20:48)... Mar 1 2009, 11:28  sup-sup Цитата(Microwatt @ Mar 1 2009, 14:28) Вот... Mar 1 2009, 18:56 musa Цитата(ozzy @ Feb 24 2009, 13:10) Привет ... Feb 25 2009, 05:22 ozzy Спасибо. Буду юзать. Отпишусь. Feb 25 2009, 11:05 vlvl@ukr.net Думаю получается термоостановка. Ведь сначало рабо... Feb 25 2009, 14:25 ozzy В общем сделал зазор только на центральном керне, ... Feb 28 2009, 16:59 ozzy ЦитатаНасчет вспомогательной обмотки, действительн... Mar 1 2009, 21:34 sup-sup Цитата(ozzy @ Mar 2 2009, 00:34) В общем ... Mar 1 2009, 22:31  vlvl@ukr.net Сообщите пожалуйста входные и выходные данные на В... Mar 2 2009, 06:40  ozzy Цитата(sup-sup @ Mar 2 2009, 00:31) ... Mar 2 2009, 07:39  smi-pp Цитата(sup-sup @ Mar 2 2009, 01:31) ... Mar 2 2009, 07:58 MikeSchir Цитата(ozzy @ Mar 2 2009, 00:34) На данны... Mar 3 2009, 14:27  wim Цитата(MikeSchir @ Mar 3 2009, 17:27) ...... Mar 3 2009, 15:34   MikeSchir Цитата(wim @ Mar 3 2009, 18:34) Таки нету... Mar 4 2009, 07:59    wim Цитата(MikeSchir @ Mar 4 2009, 10:59) Чит... Mar 4 2009, 09:49     MikeSchir Цитата(wim @ Mar 4 2009, 12:49) Фильтр 7 ... Mar 4 2009, 10:36      wim Цитата(MikeSchir @ Mar 4 2009, 13:36) О ч... Mar 4 2009, 11:12       MikeSchir Цитата(wim @ Mar 4 2009, 14:12) Не все та... Mar 4 2009, 11:31 ozzy to vlvl@ukr.net
Входное напряжение: 195-265 В
Выхо... Mar 2 2009, 07:31 vlvl@ukr.net Цитата(ozzy @ Mar 2 2009, 09:31) to vlvl@... Mar 4 2009, 08:25  MikeSchir Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 4 2009, 11:25) ... Mar 4 2009, 09:28   vlvl@ukr.net Цитата(MikeSchir @ Mar 4 2009, 11:28) 1. ... Mar 4 2009, 09:36    MikeSchir Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 4 2009, 12:36) ... Mar 4 2009, 10:10     vlvl@ukr.net У меня на практике получается иначе, при индукции ... Mar 4 2009, 10:24 smi-pp Цитата(ozzy @ Feb 24 2009, 13:10) Привет ... Mar 2 2009, 07:36 ozzy to MikeSchir
+1
ЦитатаПохоже, 246 нужно брать в и... Mar 4 2009, 10:25 тау ЦитатаВобщем значимый эффект применительно к флайб... Mar 6 2009, 14:51 ozzy Спасибо всем за ликбез по намотке трансформаторов.... Mar 12 2009, 08:48 smi-pp Цитата(ozzy @ Mar 12 2009, 11:48) Для наг... Mar 17 2009, 18:13
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|