реклама на сайте
подробности

 
 
> TopoR - это инструмент..., Навеяно сравнением автотрассировщиков
svz
сообщение Aug 15 2005, 16:20
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 22-02-05
Из: СПб
Пользователь №: 2 812



TopoR - это инструмент, которым нужно уметь пользоваться. smile.gif

Ожидать от автотрассировщика, что он сам все сделает от начала до конца - все равно, что ожидать от лопаты, что она сама вскопает огород. biggrin.gif
Пытаться делать все вручную - другая крайность.

Нужна золотая середина. ТопоР пытается претендовать на это звание smile.gif

В соседней ветке усомнились, что ТопоР возьмет Протелский PCB_Benchmark.

Мы попробовали натравить ТопоР на эту плату. Вот что получилось за сутки автотрассировки и 8 часов ручной корректировки на стареньком Celeron 1000MHz:

Слоев: 4 (как в исходном варианте)
Суммарная длина проводников: 7350см (в исходном 8613см)
Переходных отверстий: 2832 (в исходном: 2912 + 1020 FreePad'ов)

Скачать полученный вариант можно отсюда: PCB_BenchmarkTPR.zip
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
mse
сообщение Oct 12 2005, 08:02
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



а вот вопрос, чтобы топики не плодить. Какова технология разводки Топором (фраза - бомба ;О)? Поясню - мне надо в избранных местах сделать полигоны и сие обсуждению Топором не подлежит. Это питания и их я никому не доверю. Плата 2 слоя. Анально-цыфровая. Пробная разводка показала, что сам он к такого рода вещам относится несколько вольно. Мож у него есть какие-то настройки? Мне в глаза не бросилось. Предустановленные полигоны из РСАДа он не съел. Шнурочками развести - не по-пацански. В принципе, хотелось бы прикинуть технологию разводки, бо ясно, что здесь она принципно другая. Своё придумывать, конечно, можно. Задавать барьеры всякие, то, сё... А энтузазизьм не резиновый. ;О)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Oct 12 2005, 10:32
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(mse @ Oct 12 2005, 17:32)
Какова технология разводки Топором ?


При разводке ТопоР-ом можно выделить 3 фазы:

1. Настройка параметров разводки. Здесь надо задать классы цепей, ширину дорожек, и т.п. Важный момент: каждый класс желательно задать дважды, одно задание разрешить использовать ТопоР-у, а второе приберечь для ручного редактирования в фазе 3.

2. Автоматическая разводка. При этом вовсю используется автоматическая подвижка компонентов и via (клавишей F9). Главная задача - получить хорошую топологию при малом количестве DRC ошибок. Здесь можно не заморачиваться "полным" DRC, и надеяться на "он-лайн" DRC, который не очень придирчив, и некоторые ошибки "не ловит".

3. Доводка. В этой фазе кнопкой F9 ни в коем случае не пользуемся, иначе вся доводка пойдет насмарку. Можно только переключаться между режимами F7 и F8. Вручную редактируем плату, добавляем/меняем проводники, подвигаем via, точки ветвления и компоненты. В том числе изменяем ширину сегментов проводников и, по мере необходимости, назначаем им классы, отличные от использованных при авторазводке. Для ТопоР-а точка, где проводник "меняет класс" (пусть даже он имеет ту же ширину что и в соседнем сегменте) является фиксированной точкой (если не жать F9), так же как фиксированными точками являются via и точки ветвления проводников. Так можно как бы "гвоздики заколачивать" в разводку, растаскивая или уплотняя проводники, освобождая место для полигонов, предотвращать проблемы при пайке, т.п. Таким же образом убиваются все оставшиеся DRC ошибки (кстати, эти "гвоздики" являются доп. точками триангуляции, от них ТопоР и сам "очухивается" и прибивает пропущенные ранее ошибки). При этом для проверки надо пользоваться "полным" DRC, который вызывается кнопкой.

Цитата(mse @ Oct 12 2005, 17:32)
мне надо в избранных местах сделать полигоны


Полигонов он пока не умеет. Я полигоны заливаю потом, во внешнем EDA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- svz   TopoR - это инструмент...   Aug 15 2005, 16:20
- - Vjacheslav   Некорректно!! Сравнивать надо платы, сдела...   Aug 16 2005, 10:54
|- - TriD   Согласен с Vjacheslav. Хотелось бы увидеть результ...   Aug 16 2005, 11:33
|- - svz   Цитата(Vjacheslav @ Aug 16 2005, 14:54)Некорр...   Aug 16 2005, 13:51
|- - Yuri Potapoff   Собственно, мое сомнение вы развеяли. Всем вашим ...   Aug 18 2005, 11:21
|- - =AK=   Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 18 2005, 20:51)Все...   Aug 18 2005, 12:15
|- - Yuri Potapoff   Цитата(=AK= @ Aug 18 2005, 15:15)Мне трудно д...   Aug 18 2005, 12:28
|- - =AK=   Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 18 2005, 21:58)Вы ...   Aug 18 2005, 13:04
|- - Yuri Potapoff   Цитата(=AK= @ Aug 18 2005, 16:04)Что же касае...   Aug 19 2005, 07:23
|- - =AK=   Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 19 2005, 16:53)У м...   Aug 19 2005, 07:59
|- - Yuri Potapoff   Цитата(=AK= @ Aug 19 2005, 10:59)У вас инстру...   Aug 19 2005, 10:59
|- - =AK=   Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 19 2005, 20:29)Но ...   Aug 19 2005, 11:49
|- - dinam   А я для себя маленькие платки развожу в TopoRе и п...   Aug 22 2005, 07:31
- - KA_ru   я взял маленькую платку одну из тех что мы выпуска...   Aug 19 2005, 10:43
|- - spf   Цитата(KA_ru @ Aug 19 2005, 15:43)я взял мале...   Oct 12 2005, 11:44
- - KA_ru   это ещё классно делают. в одной конторе плану рису...   Aug 19 2005, 11:09
- - mse   Спору нет, инструментом надо уметь. Но смотрел я н...   Sep 10 2005, 18:31
|- - =AK=   Цитата(mse @ Sep 11 2005, 04:01)Вроде всё хор...   Sep 12 2005, 02:37
- - mse   2=AK= Почему?Ну повёл он шнурочки как-то не по-люц...   Sep 12 2005, 09:23
|- - =AK=   Цитата(mse @ Sep 12 2005, 18:53)Почему?Ну пов...   Sep 12 2005, 11:59
- - tegumay   Ну мне рассказывали, что раньше многослойки на про...   Oct 11 2005, 13:04
|- - Yuri Potapoff   Цитата(mse @ Oct 12 2005, 11:02)а вот вопрос,...   Oct 12 2005, 09:31
|- - spf   Цитата(mse @ Oct 12 2005, 13:02)В принципе, х...   Oct 12 2005, 11:23
- - mse   "При разводке ТопоР-ом можно выделить 3 фазы:...   Oct 12 2005, 11:32
- - spf   Цитата(mse @ Oct 12 2005, 16:32)Пасибо. Бум п...   Oct 12 2005, 11:55
- - dch   Цитата(spf @ Oct 12 2005, 14:55)В октябре гро...   Oct 12 2005, 13:35
- - Yuri Potapoff   Цитата(dch @ Oct 12 2005, 16:35)А какова у ни...   Oct 12 2005, 21:06
|- - spf   Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 13 2005, 02:06)Цит...   Oct 13 2005, 03:39
||- - =AK=   Цитата(spf @ Oct 13 2005, 13:09)устранения не...   Oct 13 2005, 08:06
||- - spf   Цитата(=AK= @ Oct 13 2005, 13:06)Цитата(spf ...   Oct 13 2005, 09:38
||- - =AK=   Цитата(spf @ Oct 13 2005, 19:08)- чтобы соблю...   Oct 13 2005, 10:00
||- - spf   Цитата(=AK= @ Oct 13 2005, 15:00)Цитата(spf ...   Oct 13 2005, 10:21
||- - =AK=   Цитата(spf @ Oct 13 2005, 19:51)устранить...   Oct 13 2005, 10:47
||- - spf   Цитата(=AK= @ Oct 13 2005, 15:47)Все таки, ...   Oct 13 2005, 11:22
||- - =AK=   Цитата(spf @ Oct 13 2005, 20:52)"сами не...   Oct 13 2005, 11:27
||- - spf   Цитата(=AK= @ Oct 13 2005, 16:27)Цитата(spf ...   Oct 13 2005, 11:50
||- - =AK=   Цитата(spf @ Oct 13 2005, 21:20)Т.к. во...   Oct 13 2005, 12:18
|- - BlackPrapor   Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 13 2005, 00:06)У н...   Oct 19 2005, 05:34
|- - Yuri Potapoff   Цитата(BlackPrapor @ Oct 19 2005, 08:34)Цитат...   Oct 19 2005, 17:31
- - =AK=   Цитата(dch @ Oct 12 2005, 23:05)Ручная  ...   Oct 12 2005, 21:48
- - spf   Цитата(=AK= @ Oct 13 2005, 02:48)Жаль только ...   Oct 13 2005, 03:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 14:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01432 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016