реклама на сайте
подробности

 
 
> задание OFFSET OUT, как контролировать минимальные значения?
disel
сообщение Mar 12 2009, 12:01
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 610
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 410



Добрый день!

Никак не могу понять как правильно написать этот констрейн. Прошу направить на путь истинный smile.gif

Задача:
Выдача данных с Virtex4 на ЦАП. Режим SYSTEM_SYNCHRONOUS. Клок на плис и на цап приходит в одной фазе с клочного дистрибьютера. Тактовая частота 192 Мгц (период соответсвенно ~ 5,2 нс). Данные должны быть достоверны во временном окне 0,8-4,37 нс относительно положительного клока.

По всем документам которые прочитал (wp237 и т.д.) нужно задать примерно такой констрен:
TIMEGRP "DAC_PAD_GRP" OFFSET = OUT 0.8 ns AFTER "DAC_Tx_CLK_P" TIMEGRP "DAC_RG_GRP" RISING;

OFFSET = OUT по сути проверяет условие: временя прохождения данных до выходного пада от регистров + временя прохождения клока от входного пада до регистров < меньше требумой.

У меня эта сумма получается больше периода, порядка 8,6-9,1 нс. Подвигать ее влево-вправо не проблема, вопрос в другом:
как правильно задать констрейн в случае, когда время прохождения сигнала от входного до выходного пада больше периода? Если прибавить период или два, т.е написать OFFSET = OUT 6 ns или OFFSET = OUT 11.2 ns, то окно валидности данных проверяется только по одной границе.

Как многоуважемые гуру поступают в таком случае?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
disel
сообщение Mar 13 2009, 07:42
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 610
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 410



Rob, спасибо за проект!

Выяснилась интереснтая особенность: я вставлял DCM в свой проект ручками как DCM_BASE. При установленном нулевом сдвиге никакой компенсации синтезатор не делал. Попробывал вставить DCM сгенерированный коре генератором, он вставляет DCM_ADV. Действительно появился сдвиг. В чем дело пока понять не могу.
Хотя и со сдвигом в заданные рамки проект у меня все равно не вписался. Нагрузка на клок достаточно большая.

Впрочем поставленную задачу это все равно не решает.

Резюмируя данную тему можно сделать следующие выводы:
1. Констерйн OFFSET OUT может работать только со внутренним DCM или на невысоких частотах.
2. Констерйнов способных задать ограничения при работе с внешним клок менеджером не существует. Единственный путь - лочить разводку и руками проверять пределы.

Отрицательный результат конечно тоже результат, но как то грустно.

Цитата(Gothard @ Mar 13 2009, 10:05) *
Сколько у вас экземпляров работает?

3

Цитата(Gothard @ Mar 13 2009, 10:05) *
А что может КАРДИНАЛЬНО изменяться от трассировки к трассировке если у вас триггера в IOB? Клок разведется по другой ветке? сколько это - 100пс?

Может измениться нагрузка на клок при увеличении схемы. Соответсвенно вырастут задержки. Это может быть и не 100 пс. В любом случае хотелось бы чтобы это услови проверялось автоматически. Ради этого и была поднята данная тема.

Цитата(Gothard @ Mar 13 2009, 10:05) *
Извиняюсь за настойчивость по "впариванию" DCM и ответ не на тот вопрос, который вы задаете, но я вижу проблему и хочется помочь. Я ранее приводил 3 пункта и ИМХО вам бы проверить что первые 2 удовлетворяются без использования DCM.
Да - есть кривость софта (или это какое-то намерение ксилинкса, т.к. они минимум даже в даташите не написали), но, действительно, задержки приводятся МАКСИМАЛЬНЫЕ и вы можете контролировать только их. Максимум - это один крайний случай. Есть второй - минимальная задержка (да - ту которую вы хотите контролировать), но увы такое ощущение, что вам это не удастся (хотя буду рад, если кто-то опишет способ).

Да, к сожаления ответа на свой вопрос я так и получил.

Цитата(Gothard @ Mar 13 2009, 10:05) *
Без DCM вы можете "влипнуть" на каком-нибудь экземпляре устройства, даже если сейчас все работает (как я посчитал ранее - запас у вас не велик). Задержка зависит от температуры, напряжения и даже (что может быть самое главное) экземпляра кристалла. Использование DCM позволит вам нивелировать разброс задержки распространения клока на кристалле, что в моем понимании не мало. Осциллографом, да и тем более на одном экземпляре, вы не проверите крайние случаи - можно только опираться на цифры, которые приводит производитель.

P.S.: DCM решит только проблему по первому пункту, который я описывал (т.е. разброс времени распространения клока по кристаллу). Разброс выходного буфера особо не скомпенсировать...вот только если ток можно посильнее на выходе задать, но надо смотреть на согласование...если использовать DCI вроде бы неплохо выходит.

P.P.S: А уж как поставите DCM smile.gif - задавайте на нем какой надо сдвиг и "вписывайтесь" хотя бы по максимальному OFFSET.


Я никак не пойму: как DCM может нивелировать разброс задержки на кристалле и влияние температуры? Без DCM у меня разброс 0,5 нс. Сейчас поставил DCM - разброс по прежнему 0,5 нс. И от температуры она будет также зависит как и без DCM. Способ компенсировать это влияние был предложен Boris_TS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- disel   задание OFFSET OUT   Mar 12 2009, 12:01
- - DmitryR   Не скажу за гуру, но я в этих случаях поступаю так...   Mar 12 2009, 13:13
- - Boris_TS   Цитата(disel @ Mar 12 2009, 16:01) У меня...   Mar 12 2009, 13:18
|- - DmitryR   Цитата(Boris_TS @ Mar 12 2009, 16:18) 1. ...   Mar 12 2009, 13:42
|- - disel   Цитата(DmitryR @ Mar 12 2009, 16:42) Почи...   Mar 12 2009, 13:57
|- - DmitryR   Цитата(disel @ Mar 12 2009, 16:57) Однако...   Mar 12 2009, 14:24
||- - disel   Цитата(DmitryR @ Mar 12 2009, 17:24) Заде...   Mar 12 2009, 14:35
||- - DmitryR   Цитата(disel @ Mar 12 2009, 17:35) Трегер...   Mar 12 2009, 14:49
||- - disel   Цитата(DmitryR @ Mar 12 2009, 17:49) Забе...   Mar 12 2009, 15:08
||- - DmitryR   Цитата(disel @ Mar 12 2009, 18:08) Не оче...   Mar 12 2009, 15:13
||- - Gothard   Цитата(disel @ Mar 12 2009, 18:08) DCM мо...   Mar 12 2009, 15:19
|- - Gothard   Цитата(disel @ Mar 12 2009, 16:57) Безо в...   Mar 12 2009, 15:09
|- - disel   Цитата(Gothard @ Mar 12 2009, 18:09) каже...   Mar 12 2009, 15:43
|- - Boris_TS   Есть идейка, не совсем то, что Вам нужно, но может...   Mar 12 2009, 17:05
- - disel   1. Выходные регистры конечно используются 2. DCM н...   Mar 12 2009, 13:44
|- - DmitryR   Цитата(disel @ Mar 12 2009, 16:44) 2. DCM...   Mar 12 2009, 13:54
- - RobFPGA   Приветствую! ... min < временя прохождения...   Mar 12 2009, 14:54
- - RobFPGA   Приветствую! Вот только что сделал тест для п...   Mar 12 2009, 16:44
|- - disel   Цитата(RobFPGA @ Mar 12 2009, 19:44) Вот ...   Mar 12 2009, 19:21
|- - Gothard   Цитата(disel @ Mar 12 2009, 22:21) У меня...   Mar 13 2009, 07:05
- - RobFPGA   Приветствую! Поменял speed на -10. Тут конечн...   Mar 12 2009, 20:47
|- - Gothard   Цитата(disel @ Mar 13 2009, 10:42) как DC...   Mar 13 2009, 08:48
|- - disel   Цитата(Gothard @ Mar 13 2009, 11:48) Може...   Mar 13 2009, 10:54
||- - Gothard   Цитата(disel @ Mar 13 2009, 13:54) У меня...   Mar 13 2009, 11:23
||- - disel   Цитата(Gothard @ Mar 13 2009, 14:23) Вот ...   Mar 13 2009, 11:38
|- - Boris_TS   Цитата(Gothard @ Mar 13 2009, 12:48) согл...   Mar 13 2009, 11:59
|- - disel   Цитата(Boris_TS @ Mar 13 2009, 14:59) Обр...   Mar 13 2009, 13:13
|- - Boris_TS   Цитата(disel @ Mar 13 2009, 17:13) Все та...   Mar 13 2009, 13:52
|- - disel   Цитата(Boris_TS @ Mar 13 2009, 16:52) А в...   Mar 13 2009, 14:15
- - Singer   Была такая проблема - дикие времена (иногда даже о...   Mar 14 2009, 16:52
- - disel   Цитата(Singer @ Mar 14 2009, 19:52) Была ...   Mar 15 2009, 08:36


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 19:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01397 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016