реклама на сайте
подробности

 
 
> Микроконтроллер для сервопривода подскажите, Два аппаратных енкодера нужно.
khach
сообщение Mar 16 2009, 13:15
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Добрый день.
Прошу помощи у опытных в конструировании привода коллег. Уперлись в грабли при отладке сервопривода на базе Атмеги. По ТЗ требовалось обрабатывать сигналы с двух квадратурных энкодеров, один был ведущий, второй - датчик в петле ОС по положению и скорости. Сделали серву на базе атмеги, энкодеры обрабатывали по прерываниям. Но оказалось что за время в несколько часов в сервоприводе набегают ошибки позиционирования, происходят потери прерываний или совпадения фронтов от двух енкодеров. Лазить по граблям и вылизывать кривую программу надоело. Решили менять процессор на аппаратно заточенный под обработку енкодеров.
Прошу совета по выбору типа микроконтроллера с аппаратными счетчиками енкодеров (два канала как минимум). Пока вроде понравился STM32. Но терзают смутные сомнения по поводу помехоустойчивости ядра- слишком уж оно низковольтное. А нам надо контролировать ток в приводе с помощью АЦП контроллера, поэтому полная гальваническая развязка нежелательна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Rst7
сообщение Mar 18 2009, 19:20
Сообщение #2


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Или я что-то в жизни не понимаю?


Жизнь - штука многогранная, подходы в ней могут быть разные.

Обсуждаемый нами подход предполагает вдумчивую разработку. Сначала подумал, потом сделал. Ваш - слепить по быстрому, тайм ту маркет, как сейчас любят говорить.

Первое - удел профессионалов. Второе - наоборот.

Результат, как ни странно, будет одинаковый по времени. Только вот каждый доллар разницы в цене между AVR и TMS мне потом в карман упадет и душу согреет. И для моего конечного заказчика лучше заплатить за контроллер менее 100 баксов, чем от 300 евро.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Mar 18 2009, 20:07
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Rst7 @ Mar 18 2009, 19:20) *
тайм ту маркет

А кто-нибудь может оценить "тайм ту маркет" для того же TMS320 ? С нуля. Подозреваю, что это год, как минимум и с неясным прогнозом...
AVR в сравнение с ним - дрова, конечно, но дрова привычные, и поэтому особых мучений выбора как бы и нет совсем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 18 2009, 20:11
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 22:07) *
А кто-нибудь может оценить "тайм ту маркет" для того же TMS320 ? С нуля. Подозреваю, что это год, как минимум и с неясным прогнозом...

Вы хотя бы примеры к нему смотрели? Откуда вы знаете? У TI на каждый чих по примеру использования есть. А вы наткнулись на такую фигню, что смех пробирает, и топчитесь по граблям торжественно и упорно, считая такты.

Цитата
AVR в сравнение с ним - дрова, конечно, но дрова привычные, и поэтому особых мучений выбора как бы и нет совсем.

Посмотрите для начала. Не боги горшки обжигают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Mar 18 2009, 20:37
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 20:11) *
Откуда вы знаете?

Так я и спрашиваю - оцените. Опыт же у вас есть ? А я экстраполирую avr и тот путь, который был пройден лет за десять н TMS (на что угодно).


Да, еще, раз пошла такая пьянка. Толстый кандидат на замену avr у меня есть. И это не TMS. Поскольку я хочу дешево и малым трудом поиметь в своем девайсе еще и линух. Вот как стартануть - пока не знаю.

зы: а что можете сказать про трассировку под TMS ? 200мгц - это ведь совсем другая пестьтня...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 18 2009, 20:39
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 22:14) *
Так я и спрашиваю - оцените. Опыт же у вас есть ? А я экстраполирую avr и тот путь, который был пройден лет за десять н TMS (на что угодно).

Да есть. Могу сказать что до TMS опыта у меня хватало. Тем не менее этот DSP у меня весьма теплые чувства оставил.

Это из

http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/sprc179.html

Код
/* ================================================================================
==

File name:       F281XQEP.C

                    

Originator:    Digital Control Systems Group

            Texas Instruments



Description:   This file contains source for the QEP drivers for the F281X



Target: TMS320F281x family

          

================================================================================
=====

History:

-------------------------------------------------------------------------------------

04-15-2005    Version 3.20: Using DSP281x v. 1.00 or higher

----------------------------------------------------------------------------------*/



#include "DSP281x_Device.h"

#include "f281xqep.h"



void  F281X_EV1_QEP_Init(QEP *p)

{



          EvaRegs.CAPCONA.all = QEP_CAP_INIT_STATE;    // Set up capture units

          EvaRegs.T2CON.all = QEP_TIMER_INIT_STATE;    // Set up capture timer

          EvaRegs.T2PR = 4*p->LineEncoder;             // Init Timer 1 period Register

          EvaRegs.EVAIFRC.bit.CAP3INT = 1;     // Clear CAP3 flag

          EvaRegs.EVAIMRC.bit.CAP3INT = 1;     // Enable CAP3 Interrupt



          EALLOW;                       // Enable EALLOW

          GpioMuxRegs.GPAMUX.all |= 0x0700;     // Set up the capture pins to primary functions

          EDIS;                         // Disable EALLOW

}





void F281X_EV1_QEP_Calc(QEP *p)

{



     int32 Tmp;



// Check the rotational direction

     p->DirectionQep = 0x4000&EvaRegs.GPTCONA.all;

     p->DirectionQep = p->DirectionQep>>14;



// Check the timer 2 counter for QEP

     p->RawTheta = EvaRegs.T2CNT + p->CalibratedAngle;



// Compute the mechanical angle in Q15

     Tmp = __qmpy32by16(p->MechScaler,p->RawTheta,31);    // Q15 = Q30*Q0

     p->MechTheta = (int16)(Tmp);                         // Q15 -> Q15

     p->MechTheta &= 0x7FFF;                              // Wrap around 0x07FFF



// Compute the electrical angle in Q15

     p->ElecTheta = p->PolePairs*p->MechTheta;            // Q0*Q15 = Q15

     p->ElecTheta &= 0x7FFF;                              // Wrap around 0x07FFF

}



void F281X_EV1_QEP_Isr(QEP *p)

{



     p->QepCountIndex = EvaRegs.T2CNT;    // Get the timer 2 counter for one mechanical revolution

     EvaRegs.T2CNT = 0;                   // Reset the timer 2 counter

     p->IndexSyncFlag = 0x00F0;           // Set the index flag



}
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Mar 18 2009, 20:44
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Не страшно...в первом приближении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 18 2009, 21:01
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 22:44) *
Не страшно...в первом приближении.

ну так выкачайте все доки и посмотрите. Вы грохнули кучу усилий на действительно полную фигню. Вы собрались забраться на Эверест, но не справились с покупкой палатки у подножья. Может стоит поехать на Эверест на танке? Пусть не спортивно, но зато наверняка, если справитесь с управлением.


Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 22:53) *
А иначе переходить на другой камень смысла нет. Проще такты посчитать. Или вычисления распараллелить, как я предлагал выше. AVR - весьма шустрая машинка, и в пределах одной нити можно творить чудеса.


Тогда контрольный выстрел. Есть в корпусе TQFP ? Лучше 0.8, хуже - 0.65. 0.5 - вообще тяжеловат.

http://www.ti.com/litv/pdf/mtqf013a вот есть.
Если вы плату сами будете процарапывать, то могут быть проблемы. Если в Резоните закажите, то по моему все нормально. 0.2мм даже на 0.5 хватит. 0.3мм ширина будет ок.

По моему опыту, сложнее всего было припаять циклон, из за того что у него ноги хоть и довольно широко стоят, но слишком длинные. Гнулись и друг на друга залазили, слипались итд. Мука была жёсткая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Mar 18 2009, 21:24
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 22:01) *
Может стоит поехать на Эверест на танке? Пусть не спортивно, но зато наверняка, если справитесь с управлением.

На Эверсет лучше на вертолете. Вертолет куплен, осталось "мелочь" - научиться летать.

Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 22:01) *
Если вы плату сами будете процарапывать, то могут быть проблемы. Если в Резоните закажите, то по моему все нормально. 0.2мм даже на 0.5 хватит. 0.3мм ширина будет ок.

Вопрос не про плату, а про пайку. 0.5 - тяжело. 0.8 - гораздо легче.

зы: в общем, пока тут болтали, отшаманил полсотни тактов. Уже хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 18 2009, 21:53
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 23:24) *
На Эверсет лучше на вертолете. Вертолет куплен, осталось "мелочь" - научиться летать.

Лисапед у вас куплен. Детский. Трехколесный.

Цитата
Вопрос не про плату, а про пайку. 0.5 - тяжело. 0.8 - гораздо легче.

Пробовали паять?

Цитата
зы: в общем, пока тут болтали, отшаманил полсотни тактов. Уже хорошо.

Хорошо будет когда у вас оно заработает в полном объеме.

Цитата(Rst7 @ Mar 18 2009, 23:39) *
Не думайте, что Вы тут один носитель сакрального знания. На годы затягивается полный цикл вычесывания блох при действиях согласно идеологии "тайм ту маркет".

Вы считаете что будет быстрее объявив программизм дохлого контроллера искусством?

Цитата
Так что не надо нас тут учить профессии.

Вот именно. Удачи вам. Только непонятно почему только на обсуждение такой фигни три дня потратили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Mar 18 2009, 22:42
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 22:53) *
Лисапед у вас куплен. Детский. Трехколесный.

Хех, ну если два гигафлопса - лисапед, таки я уж и не знаю, что сказать.

Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 22:53) *
Пробовали паять?

Аха. Несравнимо.

Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 22:53) *
Хорошо будет когда у вас оно заработает в полном объеме.

Отож, будет хорошо.

Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 22:53) *
Вы считаете что будет быстрее объявив программизм дохлого контроллера искусством?

Я считаю, что самый короткий путь тот, который знаешь. Исторически так сложилось, что я знаю avr и ни в чем другом пока необходимости не возникало. Вертолет лисапед - пока в ангаре, на всякий случай, поскольку понятно, что не все коту масленница.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- khach   Микроконтроллер для сервопривода подскажите   Mar 16 2009, 13:15
- - Rst7   А Вы уверены, что аппаратный обработчик Вас спасет...   Mar 16 2009, 13:24
- - Methane   Цитата(khach @ Mar 16 2009, 15:15) Прошу ...   Mar 16 2009, 13:38
- - _Pasha   Цитата(khach @ Mar 16 2009, 17:15) происх...   Mar 16 2009, 14:45
|- - khach   Цитата(_Pasha @ Mar 16 2009, 16:45) Кусок...   Mar 16 2009, 15:16
|- - Methane   Цитата(khach @ Mar 16 2009, 17:16) А что ...   Mar 16 2009, 15:24
|- - Oldring   Цитата(khach @ Mar 16 2009, 18:16) А что ...   Mar 16 2009, 15:25
- - Rst7   ЦитатаЧастота максимальная по одному каналу 86 кгц...   Mar 16 2009, 15:49
|- - Oldring   Цитата(Rst7 @ Mar 16 2009, 18:49) Я думаю...   Mar 16 2009, 16:14
- - Rst7   ЦитатаЯ думаю, что железо изначально выбрано не оч...   Mar 16 2009, 17:13
|- - Oldring   Цитата(Rst7 @ Mar 16 2009, 20:13) Мы-то в...   Mar 16 2009, 17:32
|- - PhX   Цитата(Oldring @ Mar 16 2009, 21:32) Так ...   Mar 16 2009, 18:43
- - Tanya   Цитата(khach @ Mar 16 2009, 16:15) По ТЗ ...   Mar 16 2009, 18:59
- - _Sam_   Цитата(khach @ Mar 16 2009, 18:16) Очень ...   Mar 16 2009, 19:01
|- - Iptash   Обработка энкодера все же должна быть аппаратной (...   Mar 16 2009, 19:27
|- - Oldring   Да и у микрочипа есть однокристалки с аппаратными ...   Mar 16 2009, 19:36
||- - Methane   Цитата(Oldring @ Mar 16 2009, 21:36) Да и...   Mar 16 2009, 19:54
||- - Oldring   Цитата(Methane @ Mar 16 2009, 22:54) Но у...   Mar 16 2009, 20:02
||- - Methane   Цитата(Oldring @ Mar 16 2009, 22:02) Вот ...   Mar 16 2009, 20:09
|||- - Oldring   Цитата(Methane @ Mar 16 2009, 23:09) Я не...   Mar 16 2009, 20:20
||- - Iptash   Такие вещи нужно делать аппаратно и ни как иначе. ...   Mar 16 2009, 20:24
|- - dpss   Цитата(Iptash @ Mar 16 2009, 22:27) Обраб...   Mar 17 2009, 05:01
- - Rst7   ЦитатаОбычно квадратурные датчики по rs422 работаю...   Mar 16 2009, 19:26
- - _Pasha   Цитата(khach @ Mar 16 2009, 19:16) при со...   Mar 16 2009, 20:39
- - Rst7   Кстати, вспомнилось. Все ж понимают, что предыдуще...   Mar 16 2009, 21:25
|- - Methane   Цитата(Rst7 @ Mar 16 2009, 23:25) Кстати,...   Mar 16 2009, 21:29
- - Rst7   ЦитатаНасколько я знаю, стандарт это просто квадра...   Mar 16 2009, 21:44
|- - Methane   Цитата(Rst7 @ Mar 16 2009, 23:44) Я именн...   Mar 16 2009, 21:52
- - Rst7   ЦитатаБоюсь, я не понял вашу мысль. Я про програм...   Mar 16 2009, 22:09
- - Огурцов   Цитата(khach @ Mar 16 2009, 14:15) Прошу ...   Mar 16 2009, 22:15
|- - _Pasha   Цитата(Огурцов @ Mar 17 2009, 02:15) На м...   Mar 17 2009, 07:10
|- - PhX   Цитата(_Pasha @ Mar 17 2009, 10:58) Извин...   Mar 17 2009, 07:10
|- - Rst7   Цитата(_Pasha @ Mar 17 2009, 09:10) Оглас...   Mar 17 2009, 08:01
||- - _Pasha   Цитата(Rst7 @ Mar 17 2009, 12:01) Общее в...   Mar 17 2009, 08:32
||- - _Pasha   Цитата(Rst7 @ Mar 17 2009, 11:01) Сэр, у...   Mar 17 2009, 12:50
|- - Огурцов   Цитата(_Pasha @ Mar 17 2009, 07:10) Извин...   Mar 17 2009, 14:05
|- - _Pasha   Цитата(Огурцов @ Mar 17 2009, 17:05) Даже...   Mar 17 2009, 14:22
|- - Огурцов   Цитата(_Pasha @ Mar 17 2009, 14:22) Дык В...   Mar 17 2009, 14:40
|- - haker_fox   Цитата(_Pasha @ Mar 17 2009, 22:22) Тогда...   Mar 17 2009, 14:47
|- - Iptash   Цитата(haker_fox @ Mar 17 2009, 17:47) .....   Mar 17 2009, 15:43
- - _Sam_   ЦитатаЧтобы понять - нужен даташит на энкодер и ма...   Mar 17 2009, 06:17
|- - _Pasha   ЗЫ: вот кстати - история про то, что надо фронты о...   Mar 17 2009, 07:14
|- - PhX   Цитата(_Pasha @ Mar 17 2009, 11:14) Дык з...   Mar 17 2009, 07:17
- - Rst7   ЦитатаИменно благодаря наличию худших/лучших случа...   Mar 17 2009, 08:48
|- - _Pasha   Цитата(Rst7 @ Mar 17 2009, 12:48) Хотя, к...   Mar 17 2009, 08:59
- - Rst7   ЦитатаДык это на всю схему распространяется, помех...   Mar 17 2009, 09:22
|- - _Pasha   Цитата(Rst7 @ Mar 17 2009, 13:22) прилет ...   Mar 17 2009, 09:38
- - haker_fox   Народ, в который раз меня вдохновила подобная бесе...   Mar 17 2009, 13:29
|- - _Pasha   Цитата(haker_fox @ Mar 17 2009, 16:29) И ...   Mar 17 2009, 13:46
||- - haker_fox   Цитата(_Pasha @ Mar 17 2009, 21:46) Там и...   Mar 17 2009, 14:11
|- - Iptash   Цитата(haker_fox @ Mar 17 2009, 16:29) .....   Mar 17 2009, 14:25
|- - dpss   Цитата(haker_fox @ Mar 17 2009, 16:29) На...   Mar 17 2009, 19:01
- - Rst7   ЦитатаСэр, у Вас КОСЯГ: Согласен. ЦитатаПрирода ...   Mar 17 2009, 13:45
- - _Pasha   Цитата(Огурцов @ Mar 17 2009, 17:40) Впро...   Mar 17 2009, 15:00
|- - haker_fox   Цитата(_Pasha @ Mar 17 2009, 23:00) А в о...   Mar 17 2009, 15:39
- - Rst7   ЦитатаПроцентов триста..пятьсот. Тысячу, две.... ...   Mar 17 2009, 15:11
|- - Огурцов   Цитата(Rst7 @ Mar 17 2009, 15:11) Тысячу,...   Mar 17 2009, 23:21
|- - _Pasha   Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 02:21) Пуст...   Mar 18 2009, 03:11
|- - Огурцов   Ребят, ну вы смешные. 50% от 100 тактов - это 50 т...   Mar 18 2009, 08:38
|- - _Pasha   Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 11:38) Ребя...   Mar 18 2009, 09:04
|- - Огурцов   Цикл общий, прерывание одно. ШИМ, УАРТы, концевики...   Mar 18 2009, 09:33
|- - _Pasha   Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 12:33) Цикл...   Mar 18 2009, 09:54
|- - Огурцов   Цитата(_Pasha @ Mar 18 2009, 09:54) Не на...   Mar 18 2009, 10:20
|- - _Pasha   Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 13:20) Я уж...   Mar 18 2009, 10:34
|- - Огурцов   Ок, простой вопрос. Сколько у вас тактов занимает ...   Mar 18 2009, 12:07
|- - Methane   Я читаю это все и фигею. Люди эти подсчеты тактов ...   Mar 18 2009, 12:16
|- - PhX   Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 16:16) Я чи...   Mar 18 2009, 12:29
|- - Methane   Цитата(PhX @ Mar 18 2009, 14:29) Ну плава...   Mar 18 2009, 12:53
|- - dpss   Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 15:53) Я им...   Mar 18 2009, 13:51
||- - Methane   Цитата(dpss @ Mar 18 2009, 15:51) На наст...   Mar 18 2009, 14:02
|- - _Pasha   Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 15:53) Это ...   Mar 18 2009, 14:28
|- - Огурцов   +1 Мипсы-швипсы. Авр - наше все! Тулзы настрое...   Mar 18 2009, 15:09
|- - _Pasha   Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 18:09) отст...   Mar 18 2009, 15:19
||- - Огурцов   Цитата(_Pasha @ Mar 18 2009, 15:19) Тольк...   Mar 18 2009, 19:13
|- - dpss   Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 18:09) +1 М...   Mar 18 2009, 17:39
- - _Sam_   Цитатадля каждого уникального мышинного энкодера п...   Mar 17 2009, 18:07
- - Rst7   ЦитатаШИМ, УАРТы, концевики, энкодеры. Ну показыв...   Mar 18 2009, 09:59
- - Rst7   ЦитатаТолько вот с мегабитным потоком на АВР о 16 ...   Mar 18 2009, 18:53
|- - Огурцов   Цитата(Rst7 @ Mar 18 2009, 18:53) А я все...   Mar 19 2009, 01:08
|- - Methane   Цитата(Rst7 @ Mar 18 2009, 21:20) И для м...   Mar 18 2009, 19:29
||- - _Pasha   Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 23:29) ГДЕ ...   Mar 18 2009, 19:53
|- - Methane   Цитата(Огурцов @ Mar 18 2009, 22:37) Так ...   Mar 18 2009, 20:45
|- - Огурцов   Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 21:45) Ну в...   Mar 18 2009, 20:53
- - Rst7   ЦитатаГДЕ ВЫ ТАКУЮ РАЗНИЦУ В ЦЕНЕ НАШЛИ? Че, мале...   Mar 18 2009, 19:52
|- - Methane   Цитата(Rst7 @ Mar 18 2009, 21:52) Че, мал...   Mar 18 2009, 20:04
- - Rst7   ЦитатаГде там 200мгц? Эта пестня за пределы криста...   Mar 18 2009, 21:18
|- - Methane   Цитата(Rst7 @ Mar 18 2009, 23:18) Да и вн...   Mar 18 2009, 21:22
- - Rst7   ЦитатаВы хотите найти повод дальше трахаться счита...   Mar 18 2009, 21:39
- - Rst7   ЦитатаТолько непонятно почему только на обсуждение...   Mar 18 2009, 22:44
- - Rst7   ЦитатаДругими словами сжатие примерно на порядок у...   Mar 19 2009, 07:25
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 23:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01619 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016