|
Интересно, где СЕРЬЕЗНЫЕ работодатели?, Люди-то есть, но кто готов ПЛАТИТЬ? |
|
|
|
Oct 13 2005, 03:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 568

|
В теме предложения работы от работодателей много постов о том, что никто не хочет работать, да и просто спрашивать их об условиях. Попробовал с ними пообщаться. Что самое интересное - как только речь заходит о серьезности намерений и о том, какие деньги они готовы платить - тут же разговор прекращается. Пишу потому, что знаю, что в России уже есть компании, готовые обеспечить зарплаты на мировом уровне и которым нужны действительно хорошие специалисты - но где они? Если бы мне, да и многим моим друзьям, дома (в России) предложили условия, схожие с тем, что мы имеем за рубежом - вернулись бы не раздумывая. Есть люди самых разных направлений - СВЧ, антенщики, оптики, различные железячники, различные программисты, тим- и проект-лидеры. Все - специалисты хорошего уровня и хотят и могут работать. Но у каждой медали есть две стороны - когда человек дорастает до определенного уровня, он начинает понимать себе цену и не пойдет на худшие условия. Да, мы - товар. Но мы все понимаем это, как понимаем и то, сколько мы стоим. Ну же, работадатели, ау! Где вы?
P.S. В данный момент нахожусь в Корее, Самсунг - это чтобы не было лишних вопросов.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 13 2005, 15:57
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 32
Регистрация: 1-07-05
Пользователь №: 6 454

|
Цитата(VitPushchin @ Oct 13 2005, 06:04) Да, мы - товар. Но мы все понимаем это, как понимаем и то, сколько мы стоим. Ну же, работадатели, ау! Где вы? Только без обид. Стоимость компании определяется ее активами и прибылью, которая она приностит в год. Да же при малой стоимости активов и но большой прибыли компания стоит дорого. То же самое и в вашем примере. Вы имеет большой опыт (ваш эквивалент актив) и в корее можете принести своему работодателю прибыль, большой рынок много заказов и т.д.. Поэтому там вы стоите столько сколько стоите(Ваша зарплата). При переносе ситуации например в россию ваша стоимость остается той же (актив), но ваша способность приносить прибыль резко падает для среднестатистического работодателя (рынок мал заказов мало, обороты не большие) . Так как другие условия рынка ( Речь конечно не идет о филиале самсунга в москве.) И получается что зарплата не соответствует вашему уровню потому что вы не можете приносить свою прибыль. Второй нюанс на конкурентном рынке стоимость товара стремится к его себистоимости. Рынок труда конкурентный и значит выйграет тот у кого меньше себистоисмость (читай меньше амбиций) Нюанс 3-й с точки зрения ведения бизнеса на порядок менне рисковано иметь 2 - х 3-х хороших середнячков(средних по способностям/опыту и по зарплате ) чем одного гения (и по зарплате и по опыту). Хорошо известный принцип "неложить все яйца в одну корзину". Чем меньше критически важных ресурсов требует бизнес тем он устойчивей и безопасние, надежне. Если бизнес строится на широко доступных ресурсах (читай средне квалифицированых специалистах которых полно) тем лучше. Поэтому работодателю нет никакого особого смысла гнатся за уж очень опытными и грамотнымы, НО дорогими специалистами. Гонется только в случае если много на этом зарабатывает. При редких экстраординарных сверх прибыльных проектах, а таких проектов не так много в россии.
|
|
|
|
|
Oct 14 2005, 08:41
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 568

|
Цитата(vzn @ Oct 14 2005, 00:57) Второй нюанс на конкурентном рынке стоимость товара стремится к его себистоимости. Рынок труда конкурентный и значит выйграет тот у кого меньше себистоисмость (читай меньше амбиций) Нюанс 3-й с точки зрения ведения бизнеса на порядок менне рисковано иметь 2 - х 3-х хороших середнячков(средних по способностям/опыту и по зарплате ) чем одного гения (и по зарплате и по опыту). Хорошо известный принцип "неложить все яйца в одну корзину". Чем меньше критически важных ресурсов требует бизнес тем он устойчивей и безопасние, надежне. Если бизнес строится на широко доступных ресурсах (читай средне квалифицированых специалистах которых полно) тем лучше. В общих чертах, конечно же, все это правильно. НО: Во первых, стоимость, например, программиста, определяется далеко не только тем, насколько качественный код он пишет. У абсолютного большинства наших специалистов с точки зрения работадателя есть огромнейший недостаток: они пытаются ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ сделать прекраснейший продукт, с помощью которого они самоутверждаются. В результате затягиваются сроки, остаются недоделки - ведь невозможно в реальные сроки воплотить все то, чего так хочется. А в итоге страдает бизнес. Надо понять, что лучшее - враг хорошего. И очень тяжело относиться ко всем этим процессам именно как к РАБОТЕ, а не как к возможности показать свою крутость. Это касается прежде всего тех самых "гениев" - они не терпят никакого управления - в результате делают не то, что надо а то, что им хочется. Кроме того, они считают ниже своего достоинства делать проекты в легко сопровождаемом виде и писать к ним документацию. Собственно, отсюда и появляется нелюбовь бизнеса к тем, кто позиционирует себя слишком высоко. Могу добавить, что по крайней мере там где я сейчас нахожусь, такие люди просто не выдерживают либо очень сильно меняются - иначе они просто постоянно будут находиться в истерике от того, что их, таких хороших, никто не воспринимает. Ну и пару слов об нашем рынке труда. У меня перед глазами - последняя контора дома, где я работал. На первый взгляд для того региона зарплаты высокие. Но когда разработчики наконец понимают, ЧТО они делают - до них доходит, что стоит такая работа намного больше. И в итоге специалисты, которые уже разобрались во всей специфике работы, или просто уходят, или начинают работать по принципу "какие деньги, такая и работа". И из-за нежелания платить соответствующие зарплаты бизнес терпит намного большие убытки - например, чтобы найти, отсеять подходящих и обучить новых специалистов, теряя при этом драгоценное время и доверие клиентов.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
VitPushchin Интересно, где СЕРЬЕЗНЫЕ работодатели? Oct 13 2005, 03:04 bzx Цитата(VitPushchin @ Oct 13 2005, 06:04)P.S. ... Oct 13 2005, 05:37 VitPushchin С зарплатой как раз все нормально. Но сколько можн... Oct 13 2005, 06:47 bzx 2 VitPushchin
Если Вы в нашей столице не бывали (и... Oct 13 2005, 07:44  VitPushchin Цитата(bzx @ Oct 13 2005, 16:44)Если Вы в наш... Oct 13 2005, 08:04 ASN VitPushchin
Видимо, Вы, уважаемый давненько не был... Oct 13 2005, 09:06  VitPushchin Цитата(ASN @ Oct 13 2005, 18:06)VitPushchin
В... Oct 13 2005, 09:52 tobias_ivan Подкопите денег и организуйте свое дело. Сами буде... Oct 13 2005, 07:21 iosifk Цитата(VitPushchin @ Oct 13 2005, 06:04)В тем... Oct 13 2005, 07:45 war4one В течении последнего года активно осваиваю телераб... Oct 13 2005, 08:54 Владимир Зарплата уборщицы в люксембурге вполне приемлина в... Oct 13 2005, 09:07  vzn Цитата(VitPushchin @ Oct 14 2005, 11:41)И в и... Oct 14 2005, 10:28 beer_warrior To vzn:
Видете ли проблема совсем не в рыночной си... Oct 14 2005, 12:53 vzn Цитата(beer_warrior @ Oct 14 2005, 15:53)To v... Oct 14 2005, 13:51  Gate Цитата(vzn @ Oct 14 2005, 17:51)
Да простят ... Oct 15 2005, 12:16 snake_00 все от рентабельности...
помимо затрат на разработ... Oct 15 2005, 19:35 Владимир Цитата(snake_00 @ Oct 15 2005, 21:35)все от р... Oct 19 2005, 05:27 Maestro Пример очень хорошего работадателя
-PS-Electro (Эл... Oct 18 2005, 16:29 GanKo Платит или они зарабатывают?
Я тоже хочу туда где ... Oct 18 2005, 17:21 kt315b Я могу дать работу.
Но, необходимого специалиста н... Oct 18 2005, 20:28  ANV А какую вы можете дать работу?
в каком направлении... Oct 18 2005, 21:21   kt315b Цитата(ANV @ Oct 19 2005, 00:21)А какую вы мо... Oct 19 2005, 16:16
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|