реклама на сайте
подробности

 
 
> Интересно, где СЕРЬЕЗНЫЕ работодатели?, Люди-то есть, но кто готов ПЛАТИТЬ?
VitPushchin
сообщение Oct 13 2005, 03:04
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 568



В теме предложения работы от работодателей много постов о том, что никто не хочет работать, да и просто спрашивать их об условиях. Попробовал с ними пообщаться. Что самое интересное - как только речь заходит о серьезности намерений и о том, какие деньги они готовы платить - тут же разговор прекращается.
Пишу потому, что знаю, что в России уже есть компании, готовые обеспечить зарплаты на мировом уровне и которым нужны действительно хорошие специалисты - но где они?
Если бы мне, да и многим моим друзьям, дома (в России) предложили условия, схожие с тем, что мы имеем за рубежом - вернулись бы не раздумывая.
Есть люди самых разных направлений - СВЧ, антенщики, оптики, различные железячники, различные программисты, тим- и проект-лидеры. Все - специалисты хорошего уровня и хотят и могут работать. Но у каждой медали есть две стороны - когда человек дорастает до определенного уровня, он начинает понимать себе цену и не пойдет на худшие условия.
Да, мы - товар. Но мы все понимаем это, как понимаем и то, сколько мы стоим.
Ну же, работадатели, ау! Где вы?

P.S. В данный момент нахожусь в Корее, Самсунг - это чтобы не было лишних вопросов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vzn
сообщение Oct 13 2005, 15:57
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 32
Регистрация: 1-07-05
Пользователь №: 6 454



Цитата(VitPushchin @ Oct 13 2005, 06:04)
Да, мы - товар. Но мы все понимаем это, как понимаем и то, сколько мы стоим.
Ну же, работадатели, ау! Где вы?
*


Только без обид.
Стоимость компании определяется ее активами и прибылью, которая она приностит в год. Да же при малой стоимости активов и но большой прибыли компания стоит дорого.
То же самое и в вашем примере.
Вы имеет большой опыт (ваш эквивалент актив) и в корее можете принести своему работодателю прибыль, большой рынок много заказов и т.д.. Поэтому там вы стоите столько сколько стоите(Ваша зарплата). При переносе ситуации например в россию ваша стоимость остается той же (актив), но ваша способность приносить прибыль резко падает для среднестатистического работодателя (рынок мал заказов мало, обороты не большие) . Так как другие условия рынка ( Речь конечно не идет о филиале самсунга в москве.) И получается что зарплата не соответствует вашему уровню потому что вы не можете приносить свою прибыль.

Второй нюанс на конкурентном рынке стоимость товара стремится к его себистоимости. Рынок труда конкурентный и значит выйграет тот у кого меньше себистоисмость (читай меньше амбиций)

Нюанс 3-й с точки зрения ведения бизнеса на порядок менне рисковано иметь 2 - х 3-х хороших середнячков(средних по способностям/опыту и по зарплате ) чем одного гения (и по зарплате и по опыту). Хорошо известный принцип "неложить все яйца в одну корзину". Чем меньше критически важных ресурсов требует бизнес тем он устойчивей и безопасние, надежне.
Если бизнес строится на широко доступных ресурсах (читай средне квалифицированых специалистах которых полно) тем лучше.

Поэтому работодателю нет никакого особого смысла гнатся за уж очень опытными и грамотнымы, НО дорогими специалистами. Гонется только в случае если много на этом зарабатывает. При редких экстраординарных сверх прибыльных проектах, а таких проектов не так много в россии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitPushchin
сообщение Oct 14 2005, 08:41
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 568



Цитата(vzn @ Oct 14 2005, 00:57)
Второй нюанс на конкурентном рынке стоимость товара стремится к его себистоимости. Рынок труда конкурентный и значит выйграет тот у кого меньше себистоисмость (читай меньше амбиций)

Нюанс 3-й с точки зрения ведения бизнеса на порядок менне рисковано иметь 2 - х 3-х хороших середнячков(средних по способностям/опыту и по зарплате ) чем одного гения (и по зарплате и по опыту). Хорошо известный принцип "неложить все яйца в одну корзину". Чем меньше критически важных ресурсов требует бизнес тем он устойчивей и безопасние, надежне.
Если бизнес строится на широко доступных ресурсах (читай средне квалифицированых специалистах которых полно)  тем лучше.
*

В общих чертах, конечно же, все это правильно. НО:
Во первых, стоимость, например, программиста, определяется далеко не только тем, насколько качественный код он пишет. У абсолютного большинства наших специалистов с точки зрения работадателя есть огромнейший недостаток: они пытаются ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ сделать прекраснейший продукт, с помощью которого они самоутверждаются. В результате затягиваются сроки, остаются недоделки - ведь невозможно в реальные сроки воплотить все то, чего так хочется. А в итоге страдает бизнес.
Надо понять, что лучшее - враг хорошего. И очень тяжело относиться ко всем этим процессам именно как к РАБОТЕ, а не как к возможности показать свою крутость.
Это касается прежде всего тех самых "гениев" - они не терпят никакого управления - в результате делают не то, что надо а то, что им хочется. Кроме того, они считают ниже своего достоинства делать проекты в легко сопровождаемом виде и писать к ним документацию.
Собственно, отсюда и появляется нелюбовь бизнеса к тем, кто позиционирует себя слишком высоко. Могу добавить, что по крайней мере там где я сейчас нахожусь, такие люди просто не выдерживают либо очень сильно меняются - иначе они просто постоянно будут находиться в истерике от того, что их, таких хороших, никто не воспринимает.
wacko.gif
Ну и пару слов об нашем рынке труда. У меня перед глазами - последняя контора дома, где я работал. На первый взгляд для того региона зарплаты высокие. Но когда разработчики наконец понимают, ЧТО они делают - до них доходит, что стоит такая работа намного больше. И в итоге специалисты, которые уже разобрались во всей специфике работы, или просто уходят, или начинают работать по принципу "какие деньги, такая и работа". И из-за нежелания платить соответствующие зарплаты бизнес терпит намного большие убытки - например, чтобы найти, отсеять подходящих и обучить новых специалистов, теряя при этом драгоценное время и доверие клиентов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- VitPushchin   Интересно, где СЕРЬЕЗНЫЕ работодатели?   Oct 13 2005, 03:04
- - bzx   Цитата(VitPushchin @ Oct 13 2005, 06:04)P.S. ...   Oct 13 2005, 05:37
- - VitPushchin   С зарплатой как раз все нормально. Но сколько можн...   Oct 13 2005, 06:47
|- - bzx   2 VitPushchin Если Вы в нашей столице не бывали (и...   Oct 13 2005, 07:44
||- - VitPushchin   Цитата(bzx @ Oct 13 2005, 16:44)Если Вы в наш...   Oct 13 2005, 08:04
|- - ASN   VitPushchin Видимо, Вы, уважаемый давненько не был...   Oct 13 2005, 09:06
|- - VitPushchin   Цитата(ASN @ Oct 13 2005, 18:06)VitPushchin В...   Oct 13 2005, 09:52
- - tobias_ivan   Подкопите денег и организуйте свое дело. Сами буде...   Oct 13 2005, 07:21
- - iosifk   Цитата(VitPushchin @ Oct 13 2005, 06:04)В тем...   Oct 13 2005, 07:45
- - war4one   В течении последнего года активно осваиваю телераб...   Oct 13 2005, 08:54
- - Владимир   Зарплата уборщицы в люксембурге вполне приемлина в...   Oct 13 2005, 09:07
|- - vzn   Цитата(VitPushchin @ Oct 14 2005, 11:41)И в и...   Oct 14 2005, 10:28
- - beer_warrior   To vzn: Видете ли проблема совсем не в рыночной си...   Oct 14 2005, 12:53
|- - vzn   Цитата(beer_warrior @ Oct 14 2005, 15:53)To v...   Oct 14 2005, 13:51
|- - Gate   Цитата(vzn @ Oct 14 2005, 17:51) Да простят ...   Oct 15 2005, 12:16
- - snake_00   все от рентабельности... помимо затрат на разработ...   Oct 15 2005, 19:35
|- - Владимир   Цитата(snake_00 @ Oct 15 2005, 21:35)все от р...   Oct 19 2005, 05:27
- - Maestro   Пример очень хорошего работадателя -PS-Electro (Эл...   Oct 18 2005, 16:29
- - GanKo   Платит или они зарабатывают? Я тоже хочу туда где ...   Oct 18 2005, 17:21
- - kt315b   Я могу дать работу. Но, необходимого специалиста н...   Oct 18 2005, 20:28
- - ANV   А какую вы можете дать работу? в каком направлении...   Oct 18 2005, 21:21
- - kt315b   Цитата(ANV @ Oct 19 2005, 00:21)А какую вы мо...   Oct 19 2005, 16:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 03:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01368 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016