реклама на сайте
подробности

 
 
> Трехфазный ВЧ трансформатор для питания двигателя
Огурцов
сообщение Mar 20 2009, 13:49
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Как лучше запитать сильноточную, низковольтную трехфазную серву ?
Увеличится ли КПД и будет ли вообще такое работать, если фазы будут формироваться по высокому напряжению, а затем через импульсный понижающий транс передаваться на движок ?
По классической схеме (понижающий ИБП, а затем преобразователь) токи обещают быть 100-150 ампер, что приведет к огромным потерям хотя бы уже на диодах БП.

зы: выкинуть движок не предлагать ;
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_Pasha
сообщение Mar 20 2009, 18:46
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Огурцов @ Mar 20 2009, 16:49) *
 токи обещают быть 100-150 ампер

Золотая штучка получится. Не так давно объяснял клиентам, почему на 42 вольта и 18 номинальных ампер оно будет стоить столько же, сколько и на 380 вольт 18 ампер. А потом обвалились деньги...sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Mar 20 2009, 19:32
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Только если не учитывать стоимость самого движка и то, что появляется (спорная по необходимости) развязка от сети.
Так что биться есть за что, даже при прочих равных.
Кроме того, можно попробовать запитать 42-вольтовый движок от 220. Один к пяти вроде бы не очень страшно ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirYU
сообщение Mar 21 2009, 06:01
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 5-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26 782



Цитата(Огурцов @ Mar 20 2009, 22:32) *
Только если не учитывать стоимость самого движка и то, что появляется (спорная по необходимости) развязка от сети.
Так что биться есть за что, даже при прочих равных.
Кроме того, можно попробовать запитать 42-вольтовый движок от 220. Один к пяти вроде бы не очень страшно ?

Да можно хоть от 10кВ, штангами от ЛЭП. Это все напоминает анекдот, можно ли гандон на глобус натянуть. Что за проект такой, где низковольтный двигатель пытаются питать от сети? Хрень?! Или изложите все подробности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Mar 21 2009, 07:40
Сообщение #5


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(VladimirYU @ Mar 21 2009, 10:01) *
Да можно хоть от 10кВ, штангами от ЛЭП. Это все напоминает анекдот, можно ли гандон на глобус натянуть. Что за проект такой, где низковольтный двигатель пытаются питать от сети? Хрень?! Или изложите все подробности.
Учитель, вам бы тон общения сменить.
В этой деревне все такие тупые, что ежедневно что-нибудь натягивают
на пятую выпуклость, особенно умников. biggrin.gif


Цитата(_Pasha @ Mar 21 2009, 09:41) *
Не болтайте ерундой. Это уже будет как любительство. А вообще есть электромеханические преобразователи (генераторы). АД(380)->генератор->целевой движок может выйти дешевле. Тут гдето тема была с полгода назад, я совета спрашивал
_Pasha, обмоточные проводники на низкие напряжения
производить нет смысла. Посему промерять сопр. изоляции между фазами,
фаза-корпус и можно включать на ~300pp.


Цитата(Огурцов @ Mar 20 2009, 22:32) *
Сапоги лучше одевать на свежую голову(с) Из затеи, похоже, ничего не выйдет (
Насколько я понял из предшествующих тем, двигатель синхронный
(типа бэлэдэц), у него ток зависит от момента нагрузки.
Возможно он будет меньше, на свежую голову, чем 100А. biggrin.gif
Кам нам стало известно, сервопривод потребляет большой ток
при разгоне и большом моменте нагрузки. biggrin.gif


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 21 2009, 08:17
Сообщение #6


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(evgeny_ch @ Mar 21 2009, 11:40) *
Посему промерять сопр. изоляции между фазами,
фаза-корпус и можно включать на ~300pp.


Я ж неспроста плеваться начал:


1. Кто Вам (или Им) даст высосать 100А из одной фазы??? Я б послал... и плоскогубцами вслед кинул.

2. А если так, то для симметрии нагрузки у нас уже 3-фазная сеть, и напряжение 540В, что еще хуже.

3. А если выпрямлять 3 фазы не 6-пульсным выпрямителем, будет 100А в землю. Тоже, знаете ли ...

ЗЫ: а если взять транс трехфазный на 5кВт типа ТСЗИ и попробовать частотником его подергать? Понятно, что может выползти необходимость синус-фильтры поставить, но всеж дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Mar 21 2009, 09:48
Сообщение #7


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(_Pasha @ Mar 21 2009, 12:17) *
Я ж неспроста плеваться начал:


1. Кто Вам (или Им) даст высосать 100А из одной фазы??? Я б послал... и плоскогубцами вслед кинул.

2. А если так, то для симметрии нагрузки у нас уже 3-фазная сеть, и напряжение 540В, что еще хуже.

3. А если выпрямлять 3 фазы не 6-пульсным выпрямителем, будет 100А в землю. Тоже, знаете ли ...

ЗЫ: а если взять транс трехфазный на 5кВт типа ТСЗИ и попробовать частотником его подергать? Понятно, что может выползти необходимость синус-фильтры поставить, но всеж дешевле.
_Pasha, цеж серва, насколько я понял.
Т. е. придуманных стоамепер, это пусковые (номинальные), при условии максимального момента нагрузки.
Не верится, что огурцов танковую либо корабельную башню biggrin.gif строит.
В крайнем сл. электродвигатель можно и переделать, на меньший ток.
Ещё более крайний сл. - питать от моторгенератора, используя накопитель энергии (акк/конденсатор) пмсм.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 21 2009, 09:51


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Mar 21 2009, 13:28
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(evgeny_ch @ Mar 21 2009, 09:48) *
акк

Может так и придется отлаживать, чтобы БП не строить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Огурцов   Трехфазный ВЧ трансформатор для питания двигателя   Mar 20 2009, 13:49
- - Methane   Цитата(Огурцов @ Mar 20 2009, 15:49) Как ...   Mar 20 2009, 13:55
|- - Огурцов   Цитата(Methane @ Mar 20 2009, 13:55) Не п...   Mar 20 2009, 18:32
- - evgeny_ch   Цитата(Огурцов @ Mar 20 2009, 17:49) Как ...   Mar 20 2009, 14:44
|- - dpss   Цитата(Огурцов @ Mar 20 2009, 22:32) Кром...   Mar 21 2009, 05:03
||- - _Pasha   Цитата(dpss @ Mar 21 2009, 08:03) Если по...   Mar 21 2009, 05:41
||- - Огурцов   Цитата(_Pasha @ Mar 21 2009, 05:41) Это у...   Mar 21 2009, 13:14
||- - evgeny_ch   Цитата(Огурцов @ Mar 21 2009, 16:14) Ну м...   Mar 21 2009, 13:21
||- - evgeny_ch   Цитата(Огурцов @ Mar 21 2009, 16:28) Може...   Mar 21 2009, 13:34
|- - VladimirYU   Цитата(evgeny_ch @ Mar 21 2009, 10:40) Уч...   Mar 21 2009, 08:21
|- - Огурцов   Цитата(evgeny_ch @ Mar 21 2009, 07:40) На...   Mar 21 2009, 13:25
|- - evgeny_ch   Цитата(Огурцов @ Mar 21 2009, 16:22) Пико...   Mar 21 2009, 13:26
- - _Pasha   Цитата(Огурцов @ Mar 21 2009, 17:25) Из с...   Mar 21 2009, 14:46
|- - evgeny_ch   Цитата(_Pasha @ Mar 21 2009, 17:46)  В од...   Mar 21 2009, 15:12
||- - _Pasha   Цитата(evgeny_ch @ Mar 21 2009, 19:12) На...   Mar 21 2009, 15:38
||- - evgeny_ch   Цитата(_Pasha @ Mar 21 2009, 18:38) ... Н...   Mar 21 2009, 15:45
|- - Огурцов   Цитата(_Pasha @ Mar 21 2009, 15:46) В одн...   Mar 21 2009, 15:27
|- - evgeny_ch   Цитата(Огурцов @ Mar 21 2009, 18:27) ... ...   Mar 21 2009, 15:33
|- - Огурцов   Цитата(evgeny_ch @ Mar 21 2009, 16:33) Кр...   Mar 21 2009, 16:22
|- - evgeny_ch   Цитата(Огурцов @ Mar 21 2009, 19:22) ... ...   Mar 21 2009, 16:41
|- - Огурцов   Еще. Если представить выход типичного ПЧ...нагруже...   Mar 21 2009, 16:51
||- - evgeny_ch   Цитата(Огурцов @ Mar 21 2009, 19:51) Еще....   Mar 21 2009, 17:31
|||- - _Pasha   Цитата(evgeny_ch @ Mar 21 2009, 20:31)  м...   Mar 21 2009, 17:43
||||- - Burner   Цитата(_Pasha @ Mar 21 2009, 20:43) Какие...   Mar 22 2009, 21:44
||||- - Огурцов   Цитата(Burner @ Mar 22 2009, 22:44) микру...   Mar 22 2009, 23:55
|||- - Огурцов   Цитата(evgeny_ch @ Mar 21 2009, 18:31) См...   Mar 21 2009, 19:52
|||- - evgeny_ch   Цитата(Огурцов @ Mar 21 2009, 22:52) Эт п...   Mar 21 2009, 21:31
|||- - Огурцов   Цитата(evgeny_ch @ Mar 21 2009, 21:31) Пр...   Mar 21 2009, 21:50
||||- - evgeny_ch   Цитата(Огурцов @ Mar 22 2009, 00:50) Не, ...   Mar 22 2009, 20:53
||||- - Огурцов   Цитата(evgeny_ch @ Mar 22 2009, 21:53) В ...   Mar 22 2009, 21:17
|||- - PhX   Цитата(evgeny_ch @ Mar 22 2009, 01:31) По...   Mar 22 2009, 19:21
||- - asdf   Цитата(Огурцов @ Mar 21 2009, 19:51) Еще....   Mar 26 2009, 08:25
||- - Огурцов   Не только управлять оборотами, но и позиционироват...   Mar 26 2009, 10:05
|- - _Pasha   Цитата(Огурцов @ Mar 21 2009, 19:22) Не п...   Mar 21 2009, 17:02
|- - Огурцов   Цитата(_Pasha @ Mar 21 2009, 18:02) Норма...   Mar 21 2009, 17:08
|- - _Pasha   Цитата(Огурцов @ Mar 21 2009, 20:08) Надо...   Mar 21 2009, 17:16
- - Burner   Эта.. А что это все-таки за сервомотор и как им пр...   Mar 22 2009, 21:13
- - Burner   Что ж это за серва такая? Просто асинхронный трехф...   Mar 23 2009, 06:30
- - Огурцов   По мне так разница между сервой и bldc в алгоритме...   Mar 23 2009, 09:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 04:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01518 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016