|
FLY в режиме КЗ, Как это происходит в Ваших блоках? |
|
|
|
Oct 13 2005, 21:44
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978

|
Хочется обсудить как должен вести себя реальный FLY при КЗ. (Буду так назавать обмотки : входная (90-220V), выходная (24V 1.8А) и питания PWM. Режим по току-дисконт. Контроллер 50%. Одна щель в центре. Обратная связь на оптроне от выхода. Вобщем схема традиционная)
По простой теории,при КЗ, напряжение питания контроллера PWM должно снижатся так как выходная обмотка практически закорочена. Предполагается что эти обмотки хорошо связаны через транс. PWM должен выключится, потом перезапуск и т.д. Но поскольку связанны они не полностью при повышении тока в выходной обмотке напряжение питания PWM к сожалению растет, так как растет выброс в начале импульса обратного хода в обмотке PWM. При КЗ происходит резкое возрастание этого выброса так как большее количество энергии попадает в несвязное с выходной обмоткой пространство. В итоге PWM продолжает получать питание и генерация не прекращается что приводит к увеличению тепловыделения. Все конечно работает но если понизить тепло будет надежнее.
У меня такие величины для питания PWM: при холостом ходе - 11В, при макс. токе выхода и мин входном напряжении когда заполнение почти 50% - 20В, при КЗ до 28В, и это беспокоит.
В некоторых аппликейшинах ставят в обмотку питания PWM DRC цепи гасящие выбросы , но они убивают режим по холостому ходу, в нем легальные импульсы короткие. Индуктивность тоже мешает.
Конечно многое зависит от конструкции и качества намотки трансформатора, но я пробовал и свои и буржуйские картина примерно одинаковая. Сложные конструкции с разделением обмоток на части не пробовал, они крайне нежелательны так как растет трудоемкость изоляции особенно если требуется экран. Пробовал удалять обмотку питания PWM от щели, не помогает.
Что происходит у Вас при КЗ? Допускаете ли Вы длительное КЗ? В каком порядке Вы располагаете обмотки в трансе? Боролись ли Вы с этими проблемами и как?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 15 2005, 09:55
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
2 Wise Действительно, как и указал Vm1, при КЗ имеют место быть 2 фактора: 1. БП переходит в континус. Из-за этого амплитуда тока в первичке сильно возрастает. Если токовая защита в первичной цепи установлена очень грубо (sorry, Vm1), или БП предназначен для работы в широком диапазоне входных напряжений, это приведет к увеличению амплитуды выброса в питающей обмотке. В ряде случаев, если , например, использовать новые ТОПы, этот эффект можно в значительной степени снизить, применив точно рассчитанный "плавающий" (в зависимости от входного напряжения) порог срабатывания защиты. Как правило, это освобождает от необходимости принятия каких-либо дополнительных мер; 2. Кривая намагничивания сердечника транса в таком режиме сильно нелинейна. Из-за зтого падает эффективное мю, что ухудшает связь между обмотками (падает индуктивность намагничивания Lm) и усиливает озвученный выше эффект.
2 Vm1 Если используете новый ТОП, попробуйте ввести "плавающий" порог срабатывания схемы токовой защиты, для этого достаточно одного доп. резистора (прочтите а аппноте). Такой порог также можно и нужно использовать везде, где это возможно в принципе. С тиристором ситуация не очень ясна: как поведет себя такая схема при пуске? Необходимо предусмотреть задержку срабатывания (если, конечно, Ваш тиристор запирается не очень быстро). //------------------------------- Коротить тиристором питание PWM нельзя! Получится черти-что. Нужно коротить именно так, как я нарисовал. А вот в качестве управляющего напряжения можно взять и напряжение питания PWM, решив заодно и проблему его стабилизации. P.S. Используя TOPSwitch-GX, как мне кажется, удастся решить Вашу проблему и более простыми способами.
Сообщение отредактировал Stanislav - Oct 15 2005, 14:20
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Oct 15 2005, 14:46
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(Stanislav @ Oct 15 2005, 12:55) ... 2. Кривая намагничивания сердечника транса в таком режиме сильно нелинейна. Из-за зтого падает эффективное мю, что ухудшает связь между обмотками (падает индуктивность намагничивания Lm) и усиливает озвученный выше эффект. ... Такой эффект будет действовать на все обмотки в равной степени и не объясняет описываемый перекос напряжений. Упоминаемый выброс на обмотке питания контроллера говорит, что в этот момент не происходит передачи энергии в основную нагрузку (там где КЗ). Возможно, это связано не с сердечником, а с особенностями работы диода - медленным включением его.
|
|
|
|
|
Oct 15 2005, 16:59
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 15 2005, 17:46) Цитата(Stanislav @ Oct 15 2005, 12:55) ... 2. Кривая намагничивания сердечника транса в таком режиме сильно нелинейна. Из-за зтого падает эффективное мю, что ухудшает связь между обмотками (падает индуктивность намагничивания Lm) и усиливает озвученный выше эффект. ... Такой эффект будет действовать на все обмотки в равной степени и не объясняет описываемый перекос напряжений. Упоминаемый выброс на обмотке питания контроллера говорит, что в этот момент не происходит передачи энергии в основную нагрузку (там где КЗ). Возможно, это связано не с сердечником, а с особенностями работы диода - медленным включением его. Перекоса напряжений в смысле соответствия виткам конечно нет, есть различная мощность выбросов при различных режимах приводящая к изменению напряжения питания. У меня стоит диод шотки и шнабер паралельно. Диод достаточно быстрый. Время переключения может зависить от входного напряжения? При 350В входного на выходе около -110В, высота фронта при переключении на обратный ход 110+25=135В. Возможно такой высокий фронт требует большего времени для перезаряда емкостей в трансе.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
vm1 FLY в режиме КЗ Oct 13 2005, 21:44 SmartRed Цитата(vm1 @ Oct 14 2005, 04:44)У меня такие ... Oct 14 2005, 10:35 vm1 [/quote]
Решений несколько:
1. немного подгрузи... Oct 14 2005, 11:16  Stanislav Я ставил второй оптрон для закорачивания питающей ... Oct 14 2005, 22:20   vm1 Цитата(Stanislav @ Oct 15 2005, 01:20)Я стави... Oct 15 2005, 04:21 Bludger Цитата(vm1 @ Oct 14 2005, 01:44)Хочется обсуд... Oct 15 2005, 07:42 vm1 Цитата(Bludger @ Oct 15 2005, 10:42)Согласен ... Oct 15 2005, 16:10  Stanislav Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 15 2005, 17:46)Цит... Oct 15 2005, 19:14   vm1 Действительно, ток при КЗ превышает порг на Isen.
... Oct 15 2005, 19:34    Stanislav Цитата(vm1 @ Oct 15 2005, 22:34)Действительно... Oct 15 2005, 20:29   Lonesome Wolf Цитата(Stanislav @ Oct 15 2005, 22:14)Цитата(... Oct 17 2005, 08:49    Stanislav Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 17 2005, 11:49)Цит... Oct 17 2005, 12:54 vm1 Цитата(Stanislav @ Oct 15 2005, 12:55)2 Wise
... Oct 15 2005, 16:55  Stanislav Цитата(vm1 @ Oct 15 2005, 19:55)Топы для меня... Oct 15 2005, 19:41   vm1 В Топе например, не устанавливается частота преобр... Oct 15 2005, 21:19    Stanislav Цитата(vm1 @ Oct 16 2005, 00:19)Я полагаю в U... Oct 15 2005, 22:26     vm1 to Stanislav and all,
конечно RC цепь на Isen ест... Oct 16 2005, 13:26      Stanislav Цитата(vm1 @ Oct 16 2005, 16:26)to Stanislav ... Oct 16 2005, 15:38      Bludger Цитата(vm1 @ Oct 16 2005, 17:26)to Stanislav ... Oct 16 2005, 15:59       Stanislav Цитата(Bludger @ Oct 16 2005, 18:59)Извините,... Oct 16 2005, 16:27        vm1 Нарисовал побыстрому в Pads,
Тиристора в библиотек... Oct 16 2005, 18:35         Stanislav Цитата(vm1 @ Oct 16 2005, 21:35)Нарисовал поб... Oct 16 2005, 18:57          vm1 Нет у него насыщения,
это я Вам точно говорю,
я вс... Oct 16 2005, 19:23           Stanislav Цитата(vm1 @ Oct 16 2005, 22:23)Нет у него на... Oct 16 2005, 20:05            vm1 Я начал с ним работу на 100кГц,
говорю же Вам, там... Oct 16 2005, 20:31             Stanislav Цитата(vm1 @ Oct 16 2005, 23:31)Я начал с ним... Oct 16 2005, 20:42             Stanislav Цитата(vm1 @ Oct 16 2005, 23:31)Я начал с ним... Oct 17 2005, 13:34    Bludger Цитата(vm1 @ Oct 16 2005, 01:19)В Топе наприм... Oct 16 2005, 06:52 Stanislav Что ж, продолжим.
Выбор элементной базы для создан... Oct 16 2005, 20:00 vm1 Цитата(Stanislav @ Oct 16 2005, 23:00)Что ж, ... Oct 16 2005, 20:25  Stanislav Цитата(vm1 @ Oct 16 2005, 23:25)Вы не путаете... Oct 16 2005, 20:40   vm1 К этому и я пришел в последнем длинном топике.
Буд... Oct 16 2005, 20:44    vm1 Посмотрел TAE1552.
Как обычно с филипсом бывает не... Oct 16 2005, 21:16 mov Прошу извинения за офф-топ но хочется поблагодари... Oct 21 2005, 07:04
2 страниц
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|