реклама на сайте
подробности

 
 
> Устойчивость к ЭМИ
=L.A.=
сообщение Mar 25 2009, 16:15
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



какие микросхемы более устойчивы к воздействию электромагнитных импульсов стандартные КМОП или High-Speed КМОП ?


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alexashka
сообщение Mar 30 2009, 19:09
Сообщение #2


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



help.gif Похоже все срочно готовимся к третьей мирово...ОЙ blink.gif
простите за оффтоп
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 30 2009, 19:15
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Alexashka @ Mar 30 2009, 22:09) *
help.gif Похоже все срочно готовимся к третьей мирово...ОЙ blink.gif
простите за оффтоп

Слышал что слухи о том что "все сгорает", сильно преувеличены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Mar 30 2009, 19:23
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Methane @ Mar 31 2009, 00:15) *
Слышал что слухи о том что "все сгорает", сильно преувеличены.

Сгорают. Слышал от разработчиков ИМС непосредственно.

L. A., Вам, я думаю, нужно найти нормативные документы на радиационную стойкость. Там все описано.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Mar 31 2009, 05:28
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(Designer56 @ Mar 30 2009, 22:23) *
Сгорают. Слышал от разработчиков ИМС непосредственно.
L. A., Вам, я думаю, нужно найти нормативные документы на радиационную стойкость. Там все описано.


Радиация не особо беспокоит, самое главное - пробой входов/выходов статикой или мощными помехами. В общем, как я понял, практических данных ни у кого нет. Нормативы не интересуют, как я уже заметил.

Вопрос возник потому, что в процессе "перетыкания " микроконтроллера в панельку ( как водится не отключая питание и вообще какие либо провода) отгорело несколько КМОП микросхем. Поставил вместо них 74hc. И решил поинтересоваться, сравнивал ли кто-либо их электрическую прочность.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Mar 31 2009, 07:11
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(=L.A.= @ Mar 31 2009, 10:28) *
Вопрос возник потому, что в процессе "перетыкания " микроконтроллера в панельку ( как водится не отключая питание и вообще какие либо провода) отгорело несколько КМОП микросхем. Поставил вместо них 74hc. И решил поинтересоваться, сравнивал ли кто-либо их электрическую прочность.

А паять при включенном питании не приходило в голову? Мы тут чуть ли не диссертацию написали совместно...Сразу надо было предупреждать!
П. С. Один раз пришлось учавствовать в разработке системы, где по ТЗ требовалось обеспечить возможность замены отдельных печетных плат без остановки системы и выключения притания. при этом все цифровые входа- выхода пришлось забуферировать ТТЛШ. КМОП дох в любых вариантах.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Mar 31 2009, 18:01
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(Designer56 @ Mar 31 2009, 10:11) *
А паять при включенном питании не приходило в голову? Мы тут чуть ли не диссертацию написали совместно...Сразу надо было предупреждать!
П. С. Один раз пришлось учавствовать в разработке системы, где по ТЗ требовалось обеспечить возможность замены отдельных печетных плат без остановки системы и выключения притания. при этом все цифровые входа- выхода пришлось забуферировать ТТЛШ. КМОП дох в любых вариантах.


Слово "участвовать" пишется без буквы "в". Перетыкание при подсоединенных проводах и включенном питании, ИМХО, вполне вероятная ситуация. У нас, в Расее, почти 100% вероятность, что именно так и будут менять какие нибудь блоки устройства. Конечно, это не совсем то же самое, что менять микросхемы внутри блока, но тем не менее. А помехи, подобные полученным мной искусственно легко могут возникнуть от молний, сварки и т.п.
Потому и интересуюсь статистикой отказов микросхем в подобных случаях. И я не виноват, что вас понесло в радиацию: я таких слов не писал.


ЗЫ: При включенном питании тоже иногда паяю, естественно, низковольтные устройства. Иногда изза спешки иногда, чтобы лишний раз проверить на прочность.

Цитата(AlexRayne @ Mar 31 2009, 17:05) *
Ну прямо ненаю, а у нас супресоры поставили на интерфейс програмирования UART который на разъем внешний выведен. ниче вроде - проблем невстречал.
и на УСБ также спасаюца.


Вот я тоже думаю: нужна ли дополнительная защита или можно обойтись встроенной? И где эта встроенная в микросхемы защита надёжнее.

Сообщение отредактировал =L.A.= - Mar 31 2009, 18:03


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Mar 31 2009, 19:59
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Если нужна защита от эми используйте металлический корпус, а вместо проводов световоды, втч и на питание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- =L.A.=   Устойчивость к ЭМИ   Mar 25 2009, 16:15
- - anton   Ты имеш в ввиду меньше ловят помех. Чем ниже быст...   Mar 27 2009, 20:46
- - Designer56   Нет, я думаю, автор имеет ввиду совсем не это- а в...   Mar 27 2009, 21:15
|- - =L.A.=   Цитата(Designer56 @ Mar 28 2009, 00:15) Н...   Mar 30 2009, 09:47
- - yrbis   на счёт радиации, самые устойчивые транзисторы это...   Mar 27 2009, 23:56
- - Anato   Цитата(=L.A.= @ Mar 25 2009, 19:15) какие...   Mar 28 2009, 00:30
|- - Alexashka   Цитата(Methane @ Mar 30 2009, 23:15) Слыш...   Mar 30 2009, 19:20
||- - Methane   Цитата(Alexashka @ Mar 30 2009, 22:20) А ...   Mar 30 2009, 19:28
|- - Methane   Цитата(=L.A.= @ Mar 31 2009, 08:28) Радиа...   Mar 31 2009, 05:52
|- - AlexRayne   Цитата(Designer56 @ Mar 31 2009, 11:11) А...   Mar 31 2009, 14:05
|- - AlexRayne   Цитата(jam @ Mar 31 2009, 23:59) Если нуж...   Oct 6 2009, 08:58
|- - Alexashka   Цитата(AlexRayne @ Oct 6 2009, 12:58) на ...   Oct 7 2009, 04:55
- - Designer56   Еще немаловажно, подвергаются воздействию изделия ...   Mar 30 2009, 19:32
|- - Methane   Цитата(Designer56 @ Mar 30 2009, 22:32) Е...   Mar 30 2009, 19:34
- - Designer56   Я видел в свое время вполне официальные результат...   Mar 30 2009, 19:37
|- - Methane   Цитата(Designer56 @ Mar 30 2009, 22:37) Я...   Mar 30 2009, 19:43
|- - Alexashka   Цитата(Methane @ Mar 30 2009, 23:43) А вы...   Mar 30 2009, 19:55
|- - Methane   Цитата(Alexashka @ Mar 30 2009, 22:55) Вы...   Mar 30 2009, 20:07
|- - Designer56   Цитата(Methane @ Mar 31 2009, 01:07) Мы ч...   Mar 30 2009, 20:12
- - Alexashka   И вроде бы все железо для локальных сетей делают с...   Mar 30 2009, 19:39
- - Designer56   Ну, локальные сети, а так же всяческие кабельные с...   Mar 30 2009, 19:43
|- - Methane   Цитата(Designer56 @ Mar 30 2009, 22:43) Н...   Mar 30 2009, 19:48
- - Designer56   А это тоже можно...если заземление/зануление питаю...   Mar 30 2009, 19:51


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 16:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016