реклама на сайте
подробности

 
 
> Магнитный датчик, Собрал схему , работает нестабильно
andreichk
сообщение Mar 29 2009, 01:52
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



Привет народ. Собрал схему магнитного датчика.Однако есть проблема. На схеме не показаны МК Renesas, но он там есть и сигнал с него подается на терминал.В режиме покоя,то есть когда ничего не измеряю, показания на терминале изменяются в пределах прим. 200 единиц, что не есть гуд.Получается , что сигнал самопроизвольно изменяется в некоторых,довольно значительных пределах , что конечно не позволяет правильно проводить измерения.Смотрел осциллом сигналы, вроде скачков нет ни на Ref, ни на питании..
Подскажите, как можно стабилизировать сигнал... Спасибо заранее
Привожу также рисунки печатной платы, может по разводке тоже что-нить присоветуете


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
CombaSoft
сообщение Apr 1 2009, 17:30
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 2-08-08
Пользователь №: 39 386



Вышеописанную схему охладили примерно до -16, потом поместили в помещение с комнатной температурой.
Прикладываю график изменения сигнала : 10 минут, температура датчика меняется от -16 до +20 град С. Как можно побороть такую нелинейность ? Если б зависимость была линейной - было бы много проще..

Сообщение отредактировал CombaSoft - Apr 1 2009, 17:37
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 1 2009, 19:37
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(CombaSoft @ Apr 1 2009, 19:30) *
Вышеописанную схему охладили примерно до -16, потом поместили в помещение с комнатной температурой.
Прикладываю график изменения сигнала : 10 минут, температура датчика меняется от -16 до +20 град С. Как можно побороть такую нелинейность ? Если б зависимость была линейной - было бы много проще..

А какая Вам разница? МК же есть и память, наверное.
А вообще, Вас предупреждали... rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Herz - Apr 1 2009, 19:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreichk
сообщение Apr 1 2009, 20:15
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



решили внять советам и не отступать от канонов.Привожу часть новой схемы.Будем использовать инструментальный ОУ AD623. Скажите, питание желательно как-то улучшить или можно 7805 оставить и всё от него запитать? У АД623 есть выход REF, я правильно его к Uref АЦП подвёл или там ещё какая-нить хитрость имеется? И если у меня два моста на один АЦП работать будут, то со второго ОУ REF куда цеплять или его можно в воздухе оставить ?
Само устройство будет в алюминиевом корпусе, но работать будет в диапазоне температур от -30 до +30, так что надо влияние внешней температуры исключать по-любому.Наверное лучше всего делать термокомпенсатор на отдельном(ых) ОУ и в МК вводить корректирующее значение?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 1 2009, 21:03
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(andreichk @ Apr 1 2009, 23:15) *
решили внять советам и не отступать от канонов.Привожу часть новой схемы.Будем использовать инструментальный ОУ AD623. Скажите, питание желательно как-то улучшить или можно 7805 оставить и всё от него запитать? У АД623 есть выход REF, я правильно его к Uref АЦП подвёл или там ещё какая-нить хитрость имеется? И если у меня два моста на один АЦП работать будут, то со второго ОУ REF куда цеплять или его можно в воздухе оставить ?

7805 плохой источник напряжения - можно найти получше
Что бы избежать зависимости цены деления от сопротивления(температуры, старения итд), мост надо запитать от опоры АЦП.
LM431 с 10ррм нормально лишь для комнатных условий, если нужно на улицу - берите что получше - посмотрите MAX6xxx - AD TI тоже делают хорошие опоры.


Цитата(xemul @ Apr 1 2009, 23:43) *
Если бы Вы задумались над физикой используемого датчика, то, возможно, пришли бы к выводу, что запитывать его разумнее от источника тока. На прецизионном резисторе, включенном последовательно с мостом, можно было бы наблюсть сигнал, пропорциональный температуре. Этот же сигнал можно попробовать использовать в качестве опоры для АЦП.

Это правильный способ - но видимо что-то мешает взять готовую микросхему... Будем изобретать велосипед....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreichk
сообщение Apr 1 2009, 21:43
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



Цитата
Это правильный способ - но видимо что-то мешает взять готовую микросхему... Будем изобретать велосипед....
а есть точно такой же , только с перламутровыми пуговицами, то есть раз в 10 пошустрее? Тогда возьму... и всё равно спасибо за совет.. beer.gif
зы.знаете, иногда просто не хочется кататься на готовом велике, интересно его самому собрать...

Цитата
MAX6xxx - AD TI тоже делают хорошие опоры.
не сочтите за труд,подскажите плиз полное обозначение....

Цитата
В даташит на АД623 заглядывали? Для ОУ это не выход, а вход.
упс....виноват исправлюсь..... То есть эту ножку никуда не присоеденяем?

Цитата
7805 плохой источник напряжения - можно найти получше
Что бы избежать зависимости цены деления от сопротивления(температуры, старения итд), мост надо запитать от опоры АЦП.
я как раз сейчас это проделал, то есть запитал мост через феррит от реф АЦП по первоначальной схемы, всё равно как-то колбасит по двум младшим разрядам, но как буд-то поменьше...
А ещё я ввёл в алгоритм МК фильтрацию резко отличающихся по амплитуде величин, вроде тоже помогло немного...

схемку щас подправлю


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 1 2009, 21:56
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 01:43) *
а есть точно такой же , только с перламутровыми пуговицами?

с пуговицами плохо - все эти системы сильно подвержены наводкам 50гц - видимо они у вас и бьются с частотой семплирования - вот младшие биты и скачут.
Цитата
А ещё я ввёл в алгоритм МК фильтрацию резко отличающихся по амплитуде величин, вроде тоже помогло немного...

Для пробы сделайте так - сделайте частоту семплирования 50 гц - если скакать будут очень медленно - то надо попробывать произвести измерения на большом удалении от населённых пунктов и линий электропередач.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreichk
сообщение Apr 1 2009, 22:00
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



Цитата(jam @ Apr 1 2009, 23:56) *
с пуговицами плохо - все эти системы сильно подвержены наводкам 50гц - видимо они у вас и бьются с частотой семплирования - вот младшие биты и скачут.

Для пробы сделайте так - сделайте частоту семплирования 50 гц - если скакать будут очень медленно - то надо попробывать произвести измерения на большом удалении от населённых пунктов и линий электропередач.
ближайшее такое место на суше от меня- это пустыня САХАРА biggrin.gif

А ещё я где-то прочитал, что между выводами АЦП и МК рекомендуют резисторы ставить,это помогает реально или так, понты?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 1 2009, 22:13
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 02:00) *
ближайшее такое место на суше от меня- это пустыня САХАРА biggrin.gif
А ещё я где-то прочитал, что между выводами АЦП и МК рекомендуют резисторы ставить,это помогает реально или так, понты?

Про резисторы мне сдаётся понты - а поскольку мне до САХАРЫ далековато (но с удовольствием бы съездил на пару дней) - беру от розетки переход через ноль, на интеррапт - а от него запускаю измерения - результат хороший...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreichk
сообщение Apr 1 2009, 22:23
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



повторю просьбу- как полностью МАКСы обозначаются?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 1 2009, 22:31
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 02:23) *
повторю просьбу- как полностью МАКСы обозначаются?

Например MAX6325
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreichk
сообщение Apr 1 2009, 22:37
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



Цитата(jam @ Apr 2 2009, 00:31) *
Например MAX6325
спасибо, нехило они стоят у нас http://www.mercateo.com/p/115-649259/MAX63...gsreferenz.html


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 1 2009, 22:46
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 02:37) *
спасибо, нехило они стоят у нас http://www.mercateo.com/p/115-649259/MAX63...gsreferenz.html

Мне тоже дорого, обычно беру REF30XX - попробуйте вот например http://de.rs-online.com/web/search/searchB...t&R=0404326
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreichk
сообщение Apr 1 2009, 22:59
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



Цитата(jam @ Apr 2 2009, 00:46) *
Мне тоже дорого, обычно беру REF30XX - попробуйте вот например http://de.rs-online.com/web/search/searchB...t&R=0404326
ну эти ещё по - божески стоят.Я где-то ещё такие 3х-ногие встречал,только не запомнил как они обозначаются,но их обычно через ОУ на реф подключают...
во нашёл http://www.mercateo.com/kw/spannungs(2d)re...s_referenz.html


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 1 2009, 23:05
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 02:59) *
ну эти ещё по - божески стоят.Я где-то ещё такие 3х-ногие встречал,только не запомнил как они обозначаются,но их обычно через ОУ на реф подключают...

Делает TI стабилитроны хорошие в корпусе Т092 - ref3040 тоже с 3-мя ногами. Но видать дело не в этом - попробуйте сначала разобраться с 50Гц - у меня почему то всегда лезут.
Можно ещё и tl431 взять - включают не через оу , а через оу и транзистор , потому что если греется транзистор это не беда , а если оу или опора - плохо.
Но если шум мешает, то 3-х ногие брать не стоит, а нужно обратить внимаение на то, имеется ли вывод для подключение конденсатора, ну и почитать - он должен подключатся к внутреннему источнику напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- andreichk   Магнитный датчик   Mar 29 2009, 01:52
- - xemul   Вам никогда не доводилось раньше работать с мостам...   Mar 29 2009, 11:42
|- - andreichk   Цитата(xemul @ Mar 29 2009, 13:42) Вам ни...   Mar 29 2009, 12:52
- - andreichk   Ок, почитал даташит, интересно конечно применение ...   Mar 29 2009, 14:04
|- - vvs157   Цитата(andreichk @ Mar 29 2009, 17:04) та...   Mar 29 2009, 20:05
|- - andreichk   Цитата(vvs157 @ Mar 29 2009, 22:05) У вас...   Mar 29 2009, 21:20
|- - vvs157   Цитата(andreichk @ Mar 30 2009, 00:20) вы...   Mar 29 2009, 21:36
|- - andreichk   Цитата(vvs157 @ Mar 29 2009, 23:36) R1 на...   Mar 30 2009, 04:54
|- - Tanya   Цитата(andreichk @ Mar 30 2009, 08:54) ну...   Mar 30 2009, 07:13
|- - Евгений Германович   Цитата(andreichk @ Mar 30 2009, 07:54) ну...   Mar 30 2009, 09:25
||- - andreichk   Цитата(Евгений Германович @ Mar 30 2009, 11...   Mar 30 2009, 18:53
||- - xemul   Цитата(andreichk @ Mar 30 2009, 22:53) На...   Mar 30 2009, 20:41
|- - xemul   Цитата(andreichk @ Mar 30 2009, 08:54) ну...   Mar 30 2009, 10:40
- - korolkov24   Цитата(andreichk @ Mar 29 2009, 05:52) Пр...   Mar 30 2009, 17:08
- - Alexashka   Может тупой вопрос, но...токи в цепях питания конт...   Mar 30 2009, 19:15
|- - xemul   Цитата(CombaSoft @ Apr 1 2009, 21:30) Выш...   Apr 1 2009, 20:43
- - xemul   Господа, к чему эти жаркие споры за 50 Гц и опору?...   Apr 2 2009, 10:07
|- - andreichk   Цитата(xemul @ Apr 2 2009, 12:07) Господа...   Apr 2 2009, 11:05
|- - xemul   Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 15:05) Вы ...   Apr 2 2009, 11:54
||- - andreichk   я Вас не обзывал, а наоборот, похвалил.Если бы мен...   Apr 2 2009, 12:13
||- - xemul   Я опять забыл добавить смайлик (вот такой ), и Тат...   Apr 2 2009, 14:17
||- - andreichk   даташит на датчик KMZ10C тут, чё его искать? на с...   Apr 2 2009, 14:34
|||- - Евгений Германович   Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 18:34) на ...   Apr 4 2009, 08:13
|||- - andreichk   Цитата(Евгений Германович @ Apr 4 2009, 10...   Apr 4 2009, 08:19
|||- - vvs157   Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 11:19) ну ...   Apr 4 2009, 10:30
|||- - andreichk   Цитата(vvs157 @ Apr 4 2009, 12:30) Если б...   Apr 4 2009, 13:33
|||- - vvs157   Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 16:33) ну ...   Apr 4 2009, 15:09
|||- - andreichk   Цитата(vvs157 @ Apr 4 2009, 17:09) Если п...   Apr 4 2009, 15:54
|||- - Tanya   Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 19:54) нев...   Apr 4 2009, 16:15
|||- - andreichk   Цитата(Tanya @ Apr 4 2009, 18:15) Есть оч...   Apr 4 2009, 16:39
|||- - Tanya   Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 20:39) у м...   Apr 4 2009, 16:50
|||- - andreichk   Цитата(Tanya @ Apr 4 2009, 18:50) У Вас р...   Apr 4 2009, 17:06
|||- - jam   Кстати, у магнита от температуры поле тоже менятьс...   Apr 4 2009, 19:15
||||- - andreichk   Цитата(jam @ Apr 4 2009, 21:15) Кстати, у...   Apr 4 2009, 19:33
||||- - jam   Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 23:33) пло...   Apr 4 2009, 19:49
||||- - andreichk   окунание ни в гелий ни в другие среды не планирует...   Apr 4 2009, 19:58
||||- - vvs157   Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 22:58) оку...   Apr 4 2009, 20:18
||||- - andreichk   Цитата(vvs157 @ Apr 4 2009, 22:18) У любо...   Apr 4 2009, 20:36
||||- - vvs157   Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 23:36) поя...   Apr 5 2009, 10:41
|||- - Tanya   Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 21:06) зна...   Apr 5 2009, 04:38
|||- - andreichk   Цитата(Tanya @ Apr 5 2009, 06:38) Странна...   Apr 5 2009, 08:41
|||- - Herz   Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 10:41) вот...   Apr 5 2009, 09:40
|||- - Tanya   Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 12:41) вот...   Apr 5 2009, 10:34
|||- - andreichk   Цитата(Tanya @ Apr 5 2009, 12:34) Не пута...   Apr 5 2009, 11:15
||- - jam   Цитата(xemul @ Apr 2 2009, 18:17) Если Вы...   Apr 2 2009, 15:08
||- - andreichk   наткнулся на сайт с наличием схем по теме http://w...   Apr 3 2009, 12:23
||- - Herz   Цитата(andreichk @ Apr 3 2009, 14:23) нат...   Apr 4 2009, 06:48
||- - andreichk   Цитата(Herz @ Apr 4 2009, 08:48) Полная е...   Apr 4 2009, 07:20
||- - Herz   Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 09:20) поп...   Apr 4 2009, 08:16
||- - jam   Цитата(Herz @ Apr 4 2009, 12:16) В смысле...   Apr 4 2009, 08:38
|- - Tanya   Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 15:05) Вы ...   Apr 2 2009, 12:07
- - Евгений Германович   Вам не угодишь.Если вы в процессе работы сможете п...   Apr 4 2009, 08:43
|- - jam   Цитата(Евгений Германович @ Apr 4 2009, 12...   Apr 4 2009, 08:48
|- - andreichk   Цитата(Евгений Германович @ Apr 4 2009, 10...   Apr 4 2009, 08:52
|- - jam   А чем мышка от компа не нравится? Одно колёсико п...   Apr 4 2009, 09:24
||- - andreichk   Цитата(jam @ Apr 4 2009, 11:24) А чем мыш...   Apr 4 2009, 09:45
|- - Евгений Германович   Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 12:52) код...   Apr 4 2009, 10:12
- - domowoj   А не кажется вам, уважаемые господа, что желаемая ...   Apr 5 2009, 11:32
|- - andreichk   я кстати говорил, что достаточно будет и 14бит... ...   Apr 5 2009, 11:35
||- - Iptash   В своей практике, точнее и надежнее чем энкодеры и...   Apr 5 2009, 12:54
|- - jam   Цитата(domowoj @ Apr 5 2009, 15:32) А не ...   Apr 5 2009, 13:03
- - domowoj   Да, кстати, andreichk зачем вам такие точности?   Apr 5 2009, 12:58
|- - andreichk   Цитата(domowoj @ Apr 5 2009, 14:58) Да, к...   Apr 5 2009, 13:37
|- - jam   Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 17:37) что...   Apr 5 2009, 13:40
|- - andreichk   похоже действительно магнит шумит.Вот график шумов...   Apr 5 2009, 14:06
||- - jam   Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 18:06) пох...   Apr 5 2009, 14:19
||- - andreichk   Цитата(jam @ Apr 5 2009, 16:19) Как я пон...   Apr 5 2009, 14:23
||- - jam   Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 18:23) не,...   Apr 5 2009, 14:28
||- - andreichk   Цитата(jam @ Apr 5 2009, 16:28) т.е один ...   Apr 5 2009, 14:30
||- - jam   Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 18:30) оба...   Apr 5 2009, 14:34
|- - andreichk   вот этот подходит ЛИР-ДА219 , только диапазон темп...   Apr 5 2009, 14:39
|- - jam   Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 18:39) вот...   Apr 5 2009, 14:44
|- - andreichk   Цитата(jam @ Apr 5 2009, 16:44) Да нет , ...   Apr 5 2009, 14:47
|- - jam   Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 18:47) это...   Apr 5 2009, 14:53
|- - andreichk   Цитата(jam @ Apr 5 2009, 16:53) Не обязат...   Apr 5 2009, 15:03
|- - jam   Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 19:03) мен...   Apr 5 2009, 15:40
|- - andreichk   А вот график за примерно тот же промежуток времени...   Apr 5 2009, 15:43
|- - jam   Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 19:43) А в...   Apr 5 2009, 15:46
|- - andreichk   Цитата(jam @ Apr 5 2009, 17:46) А магнит ...   Apr 5 2009, 15:52
- - CombaSoft   Вопрос такой - верно, ли что если питать датчик Хо...   Apr 5 2009, 15:46
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 02:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01654 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016