| |
 Магнитный датчик, Собрал схему , работает нестабильно |
|
|
|
|
 Mar 29 2009, 01:52
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143
|
Привет народ. Собрал схему магнитного датчика.Однако есть проблема. На схеме не показаны МК Renesas, но он там есть и сигнал с него подается на терминал.В режиме покоя,то есть когда ничего не измеряю, показания на терминале изменяются в пределах прим. 200 единиц, что не есть гуд.Получается , что сигнал самопроизвольно изменяется в некоторых,довольно значительных пределах , что конечно не позволяет правильно проводить измерения.Смотрел осциллом сигналы, вроде скачков нет ни на Ref, ни на питании..
Подскажите, как можно стабилизировать сигнал... Спасибо заранее
Привожу также рисунки печатной платы, может по разводке тоже что-нить присоветуете
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Apr 2 2009, 11:05
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143
|
Цитата(xemul @ Apr 2 2009, 12:07)  Господа, к чему эти жаркие споры за 50 Гц и опору? Метрологические характеристики датчика позволяют (или заставляют) не задумываться о таких мелочах, пока не решена задача его температурной компенсации. А, похоже, автора даже близко в эту сторону не думало.
2andreichk: попробуйте все-таки сначала формулы порисовать. Это несложно: в формулы из рекомендованного чтива подставьте данные из даташита (с учетом температурной зависимости). Не сомневаюсь, что это подтолкнет Вас к реально работающей схеме. А пока Вы пытаетесь накидать деталюшек на лист и встряхнуть в надежде, что они сами в схему сложатся. Вы что хотите, чтобы я перечитал всё это чтиво и усвоил за 2 дня ? Я пришёл сюда за советами , а не за поучениями.... И не надо меня в среднем роде определять,даже , если Вы такой умный , а я не очень...
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2009, 11:54
|
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731
|
Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 15:05) Вы что хотите, чтобы я перечитал всё это чтиво и усвоил за 2 дня ? Там всего пяток страниц, подлежащих изучению. На чем имеет смысл сосредоточиться, я раньше уже писАл. Цитата Я пришёл сюда за советами , а не за поучениями.... Вам было выдано советов, причем даже не слишком вредных. За поучения Вы, вероятно, приняли легкий сарказм, который я себе позволил, видя, что Вы не состоянии воспользоваться советами. Цитата И не надо меня в среднем роде определять Вы опять все неправильно поняли. Форма речи, употребленная мной, означает некий процесс, источник которого неподконтролен субъекту процесса (типа "не рассвело" или "не озарило"). Род субъекта процесса остается неизменным. Цитата ,даже , если Вы такой умный , а я не очень... А это уже Ваши домыслы. И не надо меня обзывать.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2009, 12:13
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143
|
я Вас не обзывал, а наоборот, похвалил.Если бы меня назвали умным, я бы точно не счёл это оскорблением.Давайте закончим препирания и вернёмся к нашим баранам.Я действительно абсолютный ноль в деле построения датчиков и тем более в этих формулах .Но датчик сделали, он что-то показывает, нестабильно, но показывает,часть ошибок уже исправлена,часть ещё предстоит истправить..Так что если Вам не лень, просто тыкнете носом в конкретную строку, страницу,формулу, которая описывает процесс термостабилизации... Цитата(Tanya @ Apr 2 2009, 14:07) 3. Не следует переходить на личности и их оценки.
ещё вопрос, кто тут на личности переходит...
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2009, 14:17
|
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731
|
Я опять забыл добавить смайлик (вот такой  ), и Татьяна слишком серьезно восприняла мои несерьезные речи. Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 16:13) Я действительно абсолютный ноль в деле построения датчиков и тем более в этих формулах. Придется отрываться от нуля. Я просто не понимаю, как можно придумать измерёметр, если неизвестна зависимость его показаний (в любом виде - аналитическом, графическом, табличном) от измеряемой величины. Поэтому и предлагаю сначала определить эту зависимость (тем более, что для данного датчика она выводится в аналитическом виде) и учесть в ней влияющие факторы (в первую очередь температуру). Это позволит придумать структуру измерительного преобразователя, методы борьбы с влияющими факторами, и оценить достижимую точность измерений. Потом сделать макет, проверить, насколько реальность соответствует придуманной модели, и уточнить модель при необходимости. Потом набрать статистику на некотором количестве датчиков, которая позволит сделать выводы о повторяемости характеристик и уточнить набор параметров модели, подлежащих калибровке. Цитата Так что если Вам не лень, просто тыкнете носом в конкретную строку, страницу,формулу, которая описывает процесс термостабилизации... У Вас все вопросы так просто решаются? Завидую. В моей поваренной книге эта конкретная страница отсутствует. Но было не лень пару дней тому вечером поползать по тырнету в поисках информации по выбранному Вами датчику. Эта информация позволила мне сделать некоторые выводы о возможной структуре измерёметра и основных бедах датчика. Про термостабилизацию речь не идет. Нужно думать о методах компенсации или учета температурных зависимостей датчика. Если Вы будете питать мост от источника тока, и напряжение на питающей диагонали моста используете в качестве опоры АЦП, то выход АЦП будет равен N ADC = N ADCmax*K amp*dR b/R bK amp - коэффициент усиления dR b/R b - разбаланс моста, который можно также выразить через чувствительность датчика и измеряемую величину (типа S b*H). Чувствительность датчика зависит от температуры S b = S b0*(1 + dT * kS bT). S b0 - чувствительность датчика при некоторой T0 dT = T - T0 kS bT - температурный коэффициент чувствительности (по-моему, зависит от экземпляра датчика) Остается придумать, каким образом с этим безобразием бороться. Можно, н-р, калибровать S b0 и kS bT, измерять температуру и соответственно корректировать результат АЦП в контроллере. Можно, как предлагает производитель в аппнотах, добавить линейный терморезистор в аналоговую часть. Можно скомбинировать. Ну и желательно учесть более другие источники неприятностей (исходный разбаланс моста, разброс номиналов элементов, влияние питания, параметры АЦП,...). И, по-моему, это еще не все температурные заморочки с датчиком, но даташит дома, да и поработать надо.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2009, 14:34
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143
|
даташит на датчик KMZ10C тут, чё его искать?
на самом деле мне ничего измерять этим устройством не нужно, то есть какие-то величины в каких-то единицах меня не интересуют,пусть даже в попугаях они будут , мне всё равно.Возле датчика вращается постоянный магнит , расположенный под наклоном на оси вращения.Это вращение создает на датчике синусоидальный сигнал, как мне кажется в какой-то степени пропорциональный углу .Сигнал получен,форма его близка к синусу и зависит от точности установки датчика.Усиление подобрано таким образом, что размах синуса укладывается в диапазон показаний АЦП 16 бит, то есть от 0 до 65535(ну почти от 0 до почти 65535), ну в любом случае это регулируется резистором .Сейчас там стоит резюк на 75к.
Я себе прекрасно представляю, что, чтобы скомпенсировать температурную зависимость, её надо как-то измерить и её значение внести в конечный результат или как советует производитель ввести в цепь питания терморезистор.Кстати вчера посмотрел , оказывается они даже в смд исполнении есть в корпусе 0805, прикладываю даташит
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 4 2009, 08:19
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143
|
Цитата(Евгений Германович @ Apr 4 2009, 10:13) Посмотрите в сторону энкодеров и вас несомненно посетит счастье. xemul будте добрее  покажите мне 16-битный энкодер угла поворота стоимостью до 50 евро, за 500 евро не надо, я видел такие... Цитата(Herz @ Apr 4 2009, 10:16) В смысле? Реально, конечно, - эти усилители существуют и используются. Но Вашу проблему они не решат. И неправильно считать приведенную схему "схемой с самобалансировкой нуля". ну да , конечно Вы правы, с автоматической коррекцией нуля:....
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 4 2009, 15:54
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143
|
Цитата(vvs157 @ Apr 4 2009, 17:09) Если поставите их в схему из вашего корневого топика - то нет, так как в вашей первоначальной схеме диф. усилитель сигнала с моста неверен в принципе. Схема http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=31428 на AD8552 может быть собрана и на AD8542 и будет работать. неверность принципа легко исправляется. 1.убираем из схемы триммер и два резистора от него 2. соеденяем резистором 75к неинвертированный вход на землю 3.Uref это уже другая песня... Вот схема из даташита на AD8552
--------------------
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 andreichk Магнитный датчик Mar 29 2009, 01:52 xemul Вам никогда не доводилось раньше работать с мостам... Mar 29 2009, 11:42  andreichk Цитата(xemul @ Mar 29 2009, 13:42) Вам ни... Mar 29 2009, 12:52 andreichk Ок, почитал даташит, интересно конечно применение ... Mar 29 2009, 14:04 vvs157 Цитата(andreichk @ Mar 29 2009, 17:04) та... Mar 29 2009, 20:05 andreichk Цитата(vvs157 @ Mar 29 2009, 22:05) У вас... Mar 29 2009, 21:20 vvs157 Цитата(andreichk @ Mar 30 2009, 00:20) вы... Mar 29 2009, 21:36 andreichk Цитата(vvs157 @ Mar 29 2009, 23:36) R1 на... Mar 30 2009, 04:54 Tanya Цитата(andreichk @ Mar 30 2009, 08:54) ну... Mar 30 2009, 07:13 Евгений Германович Цитата(andreichk @ Mar 30 2009, 07:54) ну... Mar 30 2009, 09:25 andreichk Цитата(Евгений Германович @ Mar 30 2009, 11... Mar 30 2009, 18:53 xemul Цитата(andreichk @ Mar 30 2009, 22:53) На... Mar 30 2009, 20:41 xemul Цитата(andreichk @ Mar 30 2009, 08:54) ну... Mar 30 2009, 10:40 korolkov24 Цитата(andreichk @ Mar 29 2009, 05:52) Пр... Mar 30 2009, 17:08 Alexashka Может тупой вопрос, но...токи в цепях питания конт... Mar 30 2009, 19:15 CombaSoft Вышеописанную схему охладили примерно до -16, пото... Apr 1 2009, 17:30 Herz Цитата(CombaSoft @ Apr 1 2009, 19:30) Выш... Apr 1 2009, 19:37 andreichk решили внять советам и не отступать от канонов.При... Apr 1 2009, 20:15 jam Цитата(andreichk @ Apr 1 2009, 23:15) реш... Apr 1 2009, 21:03 andreichk ЦитатаЭто правильный способ - но видимо что-то меш... Apr 1 2009, 21:43 jam Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 01:43) а е... Apr 1 2009, 21:56 andreichk Цитата(jam @ Apr 1 2009, 23:56) с пуговиц... Apr 1 2009, 22:00 jam Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 02:00) бли... Apr 1 2009, 22:13 andreichk повторю просьбу- как полностью МАКСы обозначаются? Apr 1 2009, 22:23 jam Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 02:23) пов... Apr 1 2009, 22:31 andreichk Цитата(jam @ Apr 2 2009, 00:31) Например ... Apr 1 2009, 22:37 jam Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 02:37) спа... Apr 1 2009, 22:46 andreichk Цитата(jam @ Apr 2 2009, 00:46) Мне тоже ... Apr 1 2009, 22:59 jam Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 02:59) ну ... Apr 1 2009, 23:05 xemul Цитата(CombaSoft @ Apr 1 2009, 21:30) Выш... Apr 1 2009, 20:43 Tanya Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 19:54) нев... Apr 4 2009, 16:15 andreichk Цитата(Tanya @ Apr 4 2009, 18:15) Есть оч... Apr 4 2009, 16:39 Tanya Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 20:39) у м... Apr 4 2009, 16:50 andreichk Цитата(Tanya @ Apr 4 2009, 18:50) У Вас р... Apr 4 2009, 17:06 jam Кстати, у магнита от температуры поле тоже менятьс... Apr 4 2009, 19:15 andreichk Цитата(jam @ Apr 4 2009, 21:15) Кстати, у... Apr 4 2009, 19:33 jam Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 23:33) пло... Apr 4 2009, 19:49 andreichk окунание ни в гелий ни в другие среды не планирует... Apr 4 2009, 19:58 vvs157 Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 22:58) оку... Apr 4 2009, 20:18 andreichk Цитата(vvs157 @ Apr 4 2009, 22:18) У любо... Apr 4 2009, 20:36 vvs157 Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 23:36) поя... Apr 5 2009, 10:41 Tanya Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 21:06) зна... Apr 5 2009, 04:38 andreichk Цитата(Tanya @ Apr 5 2009, 06:38) Странна... Apr 5 2009, 08:41 Herz Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 10:41) вот... Apr 5 2009, 09:40 Tanya Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 12:41) вот... Apr 5 2009, 10:34 andreichk Цитата(Tanya @ Apr 5 2009, 12:34) Не пута... Apr 5 2009, 11:15 jam Цитата(xemul @ Apr 2 2009, 18:17) Если Вы... Apr 2 2009, 15:08 andreichk наткнулся на сайт с наличием схем по теме
http://w... Apr 3 2009, 12:23 Herz Цитата(andreichk @ Apr 3 2009, 14:23) нат... Apr 4 2009, 06:48 andreichk Цитата(Herz @ Apr 4 2009, 08:48) Полная е... Apr 4 2009, 07:20 Herz Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 09:20) поп... Apr 4 2009, 08:16 jam Цитата(Herz @ Apr 4 2009, 12:16) В смысле... Apr 4 2009, 08:38 Tanya Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 15:05) Вы ... Apr 2 2009, 12:07 Евгений Германович Вам не угодишь.Если вы в процессе работы сможете п... Apr 4 2009, 08:43 jam Цитата(Евгений Германович @ Apr 4 2009, 12... Apr 4 2009, 08:48 andreichk Цитата(Евгений Германович @ Apr 4 2009, 10... Apr 4 2009, 08:52 jam А чем мышка от компа не нравится?
Одно колёсико п... Apr 4 2009, 09:24 andreichk Цитата(jam @ Apr 4 2009, 11:24) А чем мыш... Apr 4 2009, 09:45 Евгений Германович Цитата(andreichk @ Apr 4 2009, 12:52) код... Apr 4 2009, 10:12 domowoj А не кажется вам, уважаемые господа, что желаемая ... Apr 5 2009, 11:32 andreichk я кстати говорил, что достаточно будет и 14бит... ... Apr 5 2009, 11:35 Iptash В своей практике, точнее и надежнее чем энкодеры и... Apr 5 2009, 12:54 jam Цитата(domowoj @ Apr 5 2009, 15:32) А не ... Apr 5 2009, 13:03 domowoj Да, кстати, andreichk
зачем вам такие точности? Apr 5 2009, 12:58 andreichk Цитата(domowoj @ Apr 5 2009, 14:58) Да, к... Apr 5 2009, 13:37 jam Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 17:37) что... Apr 5 2009, 13:40 andreichk похоже действительно магнит шумит.Вот график шумов... Apr 5 2009, 14:06 jam Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 18:06) пох... Apr 5 2009, 14:19 andreichk Цитата(jam @ Apr 5 2009, 16:19) Как я пон... Apr 5 2009, 14:23 jam Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 18:23) не,... Apr 5 2009, 14:28 andreichk Цитата(jam @ Apr 5 2009, 16:28) т.е один ... Apr 5 2009, 14:30 jam Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 18:30) оба... Apr 5 2009, 14:34 andreichk вот этот подходит ЛИР-ДА219 , только диапазон темп... Apr 5 2009, 14:39 jam Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 18:39) вот... Apr 5 2009, 14:44 andreichk Цитата(jam @ Apr 5 2009, 16:44) Да нет , ... Apr 5 2009, 14:47 jam Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 18:47) это... Apr 5 2009, 14:53 andreichk Цитата(jam @ Apr 5 2009, 16:53) Не обязат... Apr 5 2009, 15:03 jam Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 19:03) мен... Apr 5 2009, 15:40 andreichk А вот график за примерно тот же промежуток времени... Apr 5 2009, 15:43 jam Цитата(andreichk @ Apr 5 2009, 19:43) А в... Apr 5 2009, 15:46 andreichk Цитата(jam @ Apr 5 2009, 17:46) А магнит ... Apr 5 2009, 15:52 CombaSoft Вопрос такой - верно, ли что если питать датчик Хо... Apr 5 2009, 15:46
2 страниц 
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
