реклама на сайте
подробности

 
 
> Обмотка импульсного трансформатора, Чем и как мотать
frz
сообщение Apr 10 2009, 07:06
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Вобщем имеется мостовая схема ИБП с частотой преобразования 75 КГц и мощьностью 2500Вт ,на выходе блок должен давать
U=48В I=60А, думаю применить синхронный выпрямитель с удвоением тока(те с транса должно выходить примерно 100В)чем и как лучше мотать выходную обмотку транса. Думаю применить литцендрат есть выбор между 50х0.5 с общим сечением 6.82мм^2 и 200х0.2 с общим сечением 6.26 мм^2- но его очень трудно достать, или может поискать медную ленту? да и вообще хотелось бы услышать советы по поводу намотки транса на такие токи (раньше не сталкивался с токами больше 10-15А поэтому сильно и не задавался такими вопросами)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Methane
сообщение Apr 10 2009, 07:25
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:06) *
Вобщем имеется мостовая схема ИБП с частотой преобразования 75 КГц и мощьностью 2500Вт ,на выходе блок должен давать
U=48В I=60А, думаю применить синхронный выпрямитель с удвоением тока(те с транса должно выходить примерно 100В)чем и как лучше мотать выходную обмотку транса. Думаю применить литцендрат есть выбор между 50х0.5 с общим сечением 6.82мм^2 и 200х0.2 с общим сечением 6.26 мм^2- но его очень трудно достать, или может поискать медную ленту? да и вообще хотелось бы услышать советы по поводу намотки транса на такие токи (раньше не сталкивался с токами больше 10-15А поэтому сильно и не задавался такими вопросами)

1. Ищите кабель ПЭВТЛ (который не нужно зачищать) - тогда сразу сможете облудить весь пучек.
2. Сколько у вас витков получается? Нужно так распределтять - первичка (в один слой, не лицентрат в один слой, а провода в лицентрате в один слой. пучек делаете плоским и им мотаете)
3. Слои чередовать. Слой первички/слой вторички. Слой - один слой провода толщиной (одной жилы) не больше чем скин эффект позволяет.
4. Намотать лицендратом первичку, потом слой вторички, тоже можно, но будет греться значительно сильнее.

Да, плотность тока 3А на 1mm^2 только для больших, трансфоматоров на 50гц. У мелких импульсных теплоотвод в несколько раз лучше.

Сообщение отредактировал Methane - Apr 10 2009, 07:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Apr 10 2009, 07:47
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(Methane @ Apr 10 2009, 13:25) *
1. Ищите кабель ПЭВТЛ (который не нужно зачищать) - тогда сразу сможете облудить весь пучек.
2. Сколько у вас витков получается? Нужно так распределтять - первичка (в один слой, не лицентрат в один слой, а провода в лицентрате в один слой. пучек делаете плоским и им мотаете)
3. Слои чередовать. Слой первички/слой вторички. Слой - один слой провода толщиной (одной жилы) не больше чем скин эффект позволяет.
4. Намотать лицендратом первичку, потом слой вторички, тоже можно, но будет греться значительно сильнее.

Да, плотность тока 3А на 1mm^2 только для больших, трансфоматоров на 50гц. У мелких импульсных теплоотвод в несколько раз лучше.

Литц в капроновой оболочке - плоским не получится, хотя может найду без внешней оболочки(правда тогда надо на межобмоточную изоляцию заморочится) или как вариант скажем взять 200 проводков по 0.2 мм и ими мотать? на вторичке ~ 7 витков (пока недоконца с сердечником определился- в зависимости от того чем мотать коофицент заполнения окна может сильно отличаться и обмотка может не влезть)


Цитата(Verifi @ Apr 10 2009, 13:32) *
Технологичнее ш-образного вида транс мотать лентой,но ёё достать проблематично,рекомендовал технологу купить медную фольгу в рулоне,а резали её на нужные полоски станком для правки крышек для консервирования(были такие в коммунистические времена),только выточили дисковые ножи,вместо вальцев.Можно конечно и ножницами только, нам пальчики девушек монтажниц жалко biggrin.gif.В качестве изоляции применяли стеклянную электротехническую ленту в катушках толщиной 0,2мм(правильное название незнаю).Катушка была бескаркасная пропитывалась лаком.В случае если транс тороид, то наверное лучше литцендрат поудобнее будет.На частоте 75 КГц литцендрат 200х0.2 может даже и излишен надо проверить по скин-потерям нагрева ,зависит от транса.

Транс скорее всего Ш, идея с фольгой нравится, можно попробовать, но первичку фольгой не намотаешь- скорее всего надо литц всётаки искать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 10 2009, 09:03
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:47) *
Литц в капроновой оболочке - плоским не получится, хотя может найду без внешней оболочки(правда тогда надо на межобмоточную изоляцию заморочится) или как вариант скажем взять 200 проводков по 0.2 мм и ими мотать?

Ну а чего бы и нет? На каркасах делают плоские вырезы. Вот через них и выводить провода.

Цитата
на вторичке ~ 7 витков (пока недоконца с сердечником определился- в зависимости от того чем мотать коофицент заполнения окна может сильно отличаться и обмотка может не влезть)

Вот посчитайте сколько можно расположить параллельно витков провода диаметром 0.2мм, чтобы в один слой влезло 7 витков. И таким образом намотать столько витков, сколько нужно.

Цитата
Транс скорее всего Ш, идея с фольгой нравится, можно попробовать, но первичку фольгой не намотаешь- скорее всего надо литц всётаки искать

С фольгой сложности свои. Как уже сказали, ее сложно выводить вводить в трансформатор, ее фиг где найдеш итд.
У вас коэффициент трансформации где-то 1/3 будет. Значит просто мотайте первичку точно также как и вторичку, только одновремнно возмите в 3 раза меньше проводов.

Вы лушче подумайте где сам провод брать будете, потому что ПЭЛ лудить, в таких обмотках, врагу не пожелаеш.


ЗЫ, слои чередовать потому что кроме скин эффекта есть еще и эта гадость.
http://en.wikipedia.org/wiki/Proximity_eff...ectromagnetism)

Сообщение отредактировал Methane - Apr 10 2009, 09:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Apr 10 2009, 10:08
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(Methane @ Apr 10 2009, 15:03) *
Вот посчитайте сколько можно расположить параллельно витков провода диаметром 0.2мм, чтобы в один слой влезло 7 витков. И таким образом намотать столько витков, сколько нужно.

Чтото не очень хорошо получается-высота окна 40мм, в один слой лягут 200 проводков по 0.2, и для моих токов получяется какраз 200 проводков в параллель, 1 виток- 1 слой, фактически как фольга,и как их заводить в трансформатор тоже не понятно.
Про эти эффекты уже читал. Сейчас думаю о литцендрате снова- с секционированием обмоток. Он какраз в один слой ложится

Сообщение отредактировал frz - Apr 10 2009, 10:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- frz   Обмотка импульсного трансформатора   Apr 10 2009, 07:06
- - Verifi   Цитата(frz @ Apr 10 2009, 11:06) Вобщем и...   Apr 10 2009, 07:32
- - тау   я б 0.2 не брал , мороки.... берите 0,3 х15 (пло...   Apr 10 2009, 11:38
|- - frz   Цитата(тау @ Apr 10 2009, 17:38) я б 0.2 ...   Apr 10 2009, 14:27
|- - orthodox   Цитата(frz @ Apr 10 2009, 16:27) На сколь...   Apr 10 2009, 14:48
|- - тау   Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 18:48) А е...   Apr 10 2009, 17:54
|- - Огурцов   На двух все гораздо проще. Хоть может быть и дорож...   Apr 10 2009, 17:58
- - orthodox   Чет как-то все сложно получается... Намотка черезс...   Apr 10 2009, 13:38
- - Microwatt   А может свить 0.5-0.7 мм в самопальный литцендрат,...   Apr 10 2009, 20:17
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 22:17) А ...   Apr 10 2009, 21:49
|- - Огурцов   Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 22:49) C д...   Apr 11 2009, 08:36
- - Microwatt   Действительно, устойчивые страхи, приобретенные пр...   Apr 10 2009, 23:06
|- - Verifi   Цитата(Microwatt @ Apr 11 2009, 03:06) 75...   Apr 13 2009, 07:59
- - тау   Микроватт правильно гутарит , имхо, тока я б прово...   Apr 11 2009, 07:15
- - monos   Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:06) хотелось...   Apr 11 2009, 09:04
|- - orthodox   Цитата(monos @ Apr 11 2009, 11:04) http:/...   Apr 11 2009, 19:28
|- - Methane   Цитата(orthodox @ Apr 11 2009, 22:28) Да ...   Apr 11 2009, 19:37
||- - orthodox   Цитата(Methane @ Apr 11 2009, 21:37) Стра...   Apr 11 2009, 21:08
|- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 11 2009, 22:28) Да ...   Apr 12 2009, 13:08
- - orthodox   Походу, насчет литца статья... Может, пригодицца.....   Apr 12 2009, 13:30
|- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 12 2009, 16:30) нас...   Apr 12 2009, 19:35
||- - orthodox   Цитата(monos @ Apr 12 2009, 21:35) Между ...   Apr 12 2009, 23:44
||- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 02:44) Отм...   Apr 13 2009, 05:15
|||- - orthodox   Цитата(monos @ Apr 13 2009, 07:15) Витки ...   Apr 13 2009, 09:37
||- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 02:44) PS ...   Apr 13 2009, 05:42
||- - Methane   Цитата(monos @ Apr 13 2009, 08:42) Если и...   Apr 13 2009, 05:48
||- - monos   Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 08:48) Кто ...   Apr 13 2009, 05:55
|||- - Methane   Цитата(monos @ Apr 13 2009, 08:55) А Вас?...   Apr 13 2009, 09:34
||- - orthodox   ЦитатаЦитата(monos @ Apr 13 2009, 08:42) Если исп...   Apr 13 2009, 09:32
|- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 12 2009, 19:30) Пох...   Apr 13 2009, 05:15
|- - Methane   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 08:15) Если пра...   Apr 13 2009, 05:29
- - Tiro   Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:06) Вобщем и...   Apr 12 2009, 21:31
- - Bludger   На счет эффективности скрутки проводов применитель...   Apr 13 2009, 08:42
|- - frz   Цитата(Bludger @ Apr 13 2009, 14:42) На с...   Apr 13 2009, 09:56
|- - orthodox   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 11:56) скрутка ...   Apr 13 2009, 09:59
||- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 15:59) Ща ...   Apr 13 2009, 10:05
|- - Methane   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 12:56) скрутка ...   Apr 13 2009, 10:09
|- - orthodox   Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 12:09) Я уж...   Apr 13 2009, 10:21
|- - Methane   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 13:21) Име...   Apr 13 2009, 10:35
|- - orthodox   Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 12:35) Не т...   Apr 13 2009, 10:52
|- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 16:52) Вот...   Apr 13 2009, 11:09
|- - Methane   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 14:09) а какие ...   Apr 13 2009, 11:10
||- - frz   Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 17:10) Вы д...   Apr 13 2009, 11:25
||- - Methane   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 14:25) Конечно ...   Apr 13 2009, 12:45
||- - frz   Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 18:45) Дело...   Apr 13 2009, 13:30
|- - orthodox   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 13:09) а какие ...   Apr 13 2009, 11:58
- - тау   Не все статьи в формате PDF одинаково полезны ...   Apr 13 2009, 15:30
|- - orthodox   Цитата(тау @ Apr 13 2009, 17:30) Не все с...   Apr 13 2009, 15:47
||- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 18:47) Инт...   Apr 13 2009, 16:41
||- - orthodox   Цитата(monos @ Apr 13 2009, 18:41) А при ...   Apr 13 2009, 18:15
||- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 21:15) Нап...   Apr 13 2009, 19:29
|- - wim   Цитата(тау @ Apr 13 2009, 19:30) Не все с...   Apr 13 2009, 21:05
|- - monos   Цитата(wim @ Apr 14 2009, 00:05) Если это...   Apr 13 2009, 21:25
|- - wim   Цитата(monos @ Apr 14 2009, 01:25) Это ко...   Apr 14 2009, 05:17
- - Bludger   Вот обсуждение в тему: http://electronix.ru/forum/...   Apr 14 2009, 09:06
|- - orthodox   Цитата(Bludger @ Apr 14 2009, 11:06) Вот ...   Apr 14 2009, 09:55
|- - Bludger   Цитата(orthodox @ Apr 14 2009, 13:55) Ага...   Apr 14 2009, 10:16
|- - orthodox   Цитата(Bludger @ Apr 14 2009, 12:16) Види...   Apr 14 2009, 10:31
|- - Огурцов   Я как-то игрался с прогой от EPCOS`а, так мне ...   Apr 14 2009, 22:27
|- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 15 2009, 01:27) Если...   Apr 14 2009, 23:01
|- - Bludger   Цитата(Microwatt @ Apr 15 2009, 03:01) А ...   Apr 15 2009, 05:54
|- - Огурцов   Цитата(Microwatt @ Apr 14 2009, 23:01) А ...   Apr 15 2009, 07:25
- - orthodox   Я собственно о другом.. Когда мотают параллельно н...   Apr 15 2009, 03:14
|- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 06:14) Ког...   Apr 15 2009, 05:34
|- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 10:14) Я с...   Apr 15 2009, 06:03
|- - monos   Цитата(frz @ Apr 15 2009, 09:03) Пытались...   Apr 15 2009, 07:16
|- - orthodox   Цитата(frz @ Apr 15 2009, 08:03) Пытались...   Apr 15 2009, 08:33
|- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 15:33) Tcm...   Apr 15 2009, 10:26
|- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 11:33) Tcm...   Apr 15 2009, 11:30
- - тау   Рискую навлечь на себя праведный гнев, но все-же в...   Apr 15 2009, 12:03
|- - orthodox   Цитата(тау @ Apr 15 2009, 14:03) Рискую н...   Apr 15 2009, 13:45
|- - wim   Цитата(тау @ Apr 15 2009, 16:03) ... Всё ...   Apr 15 2009, 14:43
|- - orthodox   Цитата(wim @ Apr 15 2009, 16:43) Это хоро...   Apr 15 2009, 14:59
|- - тау   Цитата(wim @ Apr 15 2009, 18:43) Дак не в...   Apr 15 2009, 15:12
||- - monos   Цитата(тау @ Apr 15 2009, 18:12) не все к...   Apr 15 2009, 17:21
|||- - orthodox   Цитата(monos @ Apr 15 2009, 19:21) Кстати...   Apr 15 2009, 21:02
|||- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 16 2009, 00:02) Нем...   Apr 16 2009, 04:46
||- - wim   Цитата(тау @ Apr 15 2009, 19:12) не все к...   Apr 16 2009, 07:29
||- - тау   Цитата(wim @ Apr 16 2009, 11:29) .... Есл...   Apr 16 2009, 10:44
|||- - wim   Цитата(тау @ Apr 16 2009, 14:44) Имхо, ка...   Apr 16 2009, 12:14
||- - Microwatt   Цитата(wim @ Apr 16 2009, 10:29) В многос...   Apr 16 2009, 12:25
||- - wim   Цитата(Microwatt @ Apr 16 2009, 16:25) Wi...   Apr 16 2009, 13:32
||- - Microwatt   Цитата(wim @ Apr 16 2009, 16:32) Если кат...   Apr 16 2009, 14:20
|- - Microwatt   Цитата(wim @ Apr 15 2009, 17:43) Дак не в...   Apr 15 2009, 21:35
- - Microwatt   Не, 6Мб за картинку - многовато натощак...   Apr 16 2009, 07:43
- - frz   Сегодня взял ленту- сразу обнаружил неточность в п...   Apr 16 2009, 08:41
|- - orthodox   Цитата(frz @ Apr 16 2009, 10:41) Сегодня ...   Apr 16 2009, 08:44
||- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 16 2009, 15:44) Рид...   Apr 16 2009, 08:50
|- - monos   Цитата(frz @ Apr 16 2009, 11:41) Стоит ли...   Apr 16 2009, 10:01
- - тау   Если поле рассеяния настолько велико , что порожда...   Apr 16 2009, 14:02
|- - wim   Цитата(тау @ Apr 16 2009, 18:02) Если пол...   Apr 16 2009, 16:50
|- - тау   WIM, cпасибо что не ленитесь отвечать Цитата(w...   Apr 16 2009, 18:12
|- - wim   Цитата(тау @ Apr 16 2009, 22:12) Пусть 1Ф...   Apr 17 2009, 08:28
- - тау   Да, забыл : 6-слойный дроссель без подмагничивани...   Apr 17 2009, 06:37
- - Microwatt   WIM, от определения "поля рассеивания" В...   Apr 17 2009, 10:15
- - тау   Wim, похоже Вы правы. А что касается небольшого ро...   Apr 17 2009, 10:56


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 14:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01525 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016