реклама на сайте
подробности

 
 
> Эффективный стабилизатор+зарядка для нетрадиционной электроэнергетики
Огурцов
сообщение Apr 8 2009, 19:39
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Заинтересовался сабжем. Подскажите, pls, куда копать ?

Начальные условия, думаю, такие:
КПД - чем выше, тем лучше, в пределах разумного
аккумулятор - свинцовый, закрытый
мощность на входе - до 600W
напряжение на входе - от 0 до номинального, которое может быть любое удобное
мощность на выходе - 140..180W
напряжение на выходе 12..14V

Основные потребители предполагаются такие: светодиодный светильник 40W, ADSL модем (12V*1.2A), монитор (14V*3A), колонки (12V*1A), компьютер (70W по входу, вероятно самый прямой путь - перемотать транс на низкую первичку)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Apr 10 2009, 09:03
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Если емкость 240-280 амперчасов, то как в них впихнуть 50 ампер при зарядке? Закипит же! для них 20-25 ампер максимум. А меж зарядником на 25 и на 50 ампер - две большие разницы....
Если мечтаете о литиевом такой мощности, то не стоит тратить время. На сдачу от стоимости аккумулятора Вам подарят два зарядных.
Пока задача - облако в штанах... Трудно понять что затевается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 10 2009, 10:45
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Меня больше волнует необходимость заряжать один ак одновременно от двух и более источников. Чем суммировать ? Или все просто, на индуктивностях ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Apr 10 2009, 10:48
Сообщение #4


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 13:45) *
Меня больше волнует необходимость заряжать один ак одновременно от двух и более источников. Чем суммировать ? Или все просто, на индуктивностях ?

На диодах. smile.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 10 2009, 15:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(tyro @ Apr 10 2009, 11:48) *
На диодах. smile.gif

На диодах и дурак сможет. Только кому такое нужно, меня точно не устраивает.


Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 14:03) *
По-другому трудно придумать.

Прикольно.

Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 14:03) *
Один зарядный источник будет пахать на 100-120%, пока не начнет скисать по выходу, потом к нему подпряжется в помощь другой.

Просто интересно, где он возьмет 100..120%% ? Если, например, ветерок дует на 15%, а солнце в тучах и солнечная батарея едва выдает 10%. При диодной развязке это ведь будет уже автономный режим с 100% питанием от акк. ? Тогда как должен быть с нулевым током через него.

В общем, вопрос, наверно, для "Обратная Связь, Стабилизация, Регулирование, Компенсация", но все же, насколько глючной получится ООС при питании нагрузки от двух (импульсных) источников ?


Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 14:30) *
Есть у меня на 50 А 12V зарядки... Щас доделываю на 75 -100А
Вход, правда, сетевой, но зато диапазон напряжений по входу примерно 4:1 , можно и расширить, и перевести на удобные напряжения...
Скажем, 10:1 устроило бы, наверное... Только ключи тогда будут подороже чуток...


Вот, а говорят, что невозможно. Как раз то, что надо. Теперь бы только к orthodox`у в доверие втереться ))) Расскажите что ли, pls, об общих принципах ? Схему не прошу...хотя не исключаю, что могли бы наверно договориться, если бы это был не только зарядник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 10 2009, 15:36
Сообщение #6





Guests






Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 17:01) *
Просто интересно, где он возьмет 100..120%% ? Если, например, ветерок дует на 15%, а солнце в тучах и солнечная батарея едва выдает 10%. При диодной развязке это ведь будет уже автономный режим с 100% питанием от акк. ? Тогда как должен быть с нулевым током через него.

Надо мерить суммарный ток заряда, ограничивая его с заранее выбранным приоритетом того или другого источника...Или обоих в равной степени smile.gif .
Логика работы общая такова - пока хоть что-то источник дает - оно поступает на аккумулятор, если он заряжен - то лишнее сливается в нагрузку, если есть лишнее. Если нагрузки нет - холостой ход либо зарядка по потребности.

Диодный коммутатор можно доработать в таких случаях до мосфетного коммутатора, с такой же логикой - есть и стандартные контроллеры... Потери будут меньше.

Цитата
Вот, а говорят, что невозможно. Как раз то, что надо.

Этого никто не говорил. Просто до 20А еще как-то прокатывает обычный простенький флай или два - то на 50 уже надо городить что-то типа косого прямохода, а то некузяво получается.

Цитата
Теперь бы только к orthodox`у в доверие втереться ))) Расскажите что ли, pls, об общих принципах ? Схему не прошу...хотя не исключаю, что могли бы наверно договориться, если бы это был не только зарядник.


Общие принципы в двух словах - косой прямоход. На 38XX. Этого достаточно. А далее, если охота делать - то не начитавшись и не набивши шишек - все равно не выйдет. А если будет работа - будут и вопросы. Тогда и ответы на них будут. Частично уже описано все, в соседних ветках, остальное в рабочем порядке... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 10 2009, 18:11
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 16:36) *
Надо мерить суммарный ток заряда, ограничивая его с заранее выбранным приоритетом того или другого источника...Или обоих в равной степени smile.gif .
Логика работы общая такова - пока хоть что-то источник дает - оно поступает на аккумулятор, если он заряжен - то лишнее сливается в нагрузку, если есть лишнее. Если нагрузки нет - холостой ход либо зарядка по потребности.

Похоже, что контроллер MPPT должен быть общий, на все генераторы. Он и решит, от кого сколько брать, чтобы было максимально эффективно. А работа по очереди - не эффективна. Ключевое слово, кстати. Не случайно упомянул.

Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 16:36) *
Этого никто не говорил. Просто до 20А еще как-то прокатывает обычный простенький флай или два - то на 50 уже надо городить что-то типа косого прямохода, а то некузяво получается.

Флай я и на 20 уже не рискну. Шишки, понимаешь...

Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 16:36) *
Общие принципы в двух словах - косой прямоход. На 38XX. Этого достаточно.

Действительно, достаточно. Это уже как анекдоты по номерам

Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 17:44) *
Каша должна свариться

Каша варится. Для того и поставлена.

Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 10 2009, 18:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 10 2009, 21:40
Сообщение #8





Guests






Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 20:11) *
Действительно, достаточно. Это уже как анекдоты по номерам


А в общем, тема по-любому живая, с голоду не помрете.
Удачи. Чем можем - поможем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Огурцов   Эффективный стабилизатор+зарядка для нетрадиционной электроэнергетики   Apr 8 2009, 19:39
- - orthodox   Цитата(Огурцов @ Apr 8 2009, 21:39) Заинт...   Apr 8 2009, 20:29
|- - Огурцов   Цитата(orthodox @ Apr 8 2009, 20:29) Копа...   Apr 8 2009, 20:59
- - Rst7   Если генератор ветряка представляет из себя машину...   Apr 8 2009, 20:53
- - Microwatt   Вообще-то о ветряках не сказано ни слова.. Что обс...   Apr 8 2009, 22:06
|- - Огурцов   Не надо про ветряки - там все понятно - моторчик с...   Apr 8 2009, 22:55
|- - orthodox   Цитата(Огурцов @ Apr 9 2009, 00:55) Не на...   Apr 8 2009, 23:56
||- - Огурцов   Цитата(orthodox @ Apr 9 2009, 00:56) Да и...   Apr 9 2009, 00:47
||- - wim   Цитата(Огурцов @ Apr 9 2009, 04:47) ... Е...   Apr 9 2009, 06:46
|- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 9 2009, 01:55) Не на...   Apr 9 2009, 00:12
- - domowoj   Цитата(Огурцов @ Apr 9 2009, 02:39) свето...   Apr 9 2009, 01:11
|- - Огурцов   Цитата(domowoj @ Apr 9 2009, 01:11) а ком...   Apr 9 2009, 14:55
- - Microwatt   Так что, задача сводится только к проблеме отбора...   Apr 9 2009, 15:29
|- - Огурцов   Ну почему только. Напряжение нужно поднять, аккуму...   Apr 9 2009, 16:11
- - Microwatt   Тогда нужно неясные мысли облекать в строгую форму...   Apr 9 2009, 16:55
|- - Огурцов   Цитата(Microwatt @ Apr 9 2009, 16:55) как...   Apr 9 2009, 18:50
|- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 9 2009, 21:50) Нукак...   Apr 9 2009, 20:32
|- - Огурцов   Цитата(Microwatt @ Apr 9 2009, 20:32) Воз...   Apr 10 2009, 06:51
||||- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 21:11) Флай...   Apr 10 2009, 23:11
||||- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Apr 11 2009, 01:11) Ну...   Apr 10 2009, 23:18
||||- - Огурцов   Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 23:11) По...   Apr 11 2009, 08:43
||||- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 11 2009, 11:43) А 6%...   Apr 11 2009, 09:32
|||- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 18:01) На д...   Apr 10 2009, 16:44
||- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 13:45) Меня...   Apr 10 2009, 13:03
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 11:03) Ес...   Apr 10 2009, 13:30
- - evgeny_ch   Так это видят в ТИ. Пмсм, мы не ищем лёгких путей....   Apr 11 2009, 10:06
- - Огурцов   Да уж, страсти-мордасти. Все должно быть проще. DC...   Apr 11 2009, 12:36
- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 11 2009, 15:36) Да у...   Apr 11 2009, 14:41
- - Огурцов   Цитата(Microwatt @ Apr 11 2009, 15:41) Ес...   Apr 11 2009, 15:41
- - Огурцов   Вопрос: как лучше соединять обмотки двухфазного (a...   Apr 21 2009, 21:29
- - Wano   Цитата(Огурцов @ Apr 22 2009, 00:29) Вопр...   May 14 2009, 21:51
- - Огурцов   Не знаю - это просто вопрос. Для натурных эксперим...   May 14 2009, 23:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 20:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016