реклама на сайте
подробности

 
 
> Эффективный стабилизатор+зарядка для нетрадиционной электроэнергетики
Огурцов
сообщение Apr 8 2009, 19:39
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Заинтересовался сабжем. Подскажите, pls, куда копать ?

Начальные условия, думаю, такие:
КПД - чем выше, тем лучше, в пределах разумного
аккумулятор - свинцовый, закрытый
мощность на входе - до 600W
напряжение на входе - от 0 до номинального, которое может быть любое удобное
мощность на выходе - 140..180W
напряжение на выходе 12..14V

Основные потребители предполагаются такие: светодиодный светильник 40W, ADSL модем (12V*1.2A), монитор (14V*3A), колонки (12V*1A), компьютер (70W по входу, вероятно самый прямой путь - перемотать транс на низкую первичку)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Apr 10 2009, 09:03
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Если емкость 240-280 амперчасов, то как в них впихнуть 50 ампер при зарядке? Закипит же! для них 20-25 ампер максимум. А меж зарядником на 25 и на 50 ампер - две большие разницы....
Если мечтаете о литиевом такой мощности, то не стоит тратить время. На сдачу от стоимости аккумулятора Вам подарят два зарядных.
Пока задача - облако в штанах... Трудно понять что затевается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 10 2009, 10:45
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Меня больше волнует необходимость заряжать один ак одновременно от двух и более источников. Чем суммировать ? Или все просто, на индуктивностях ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Apr 10 2009, 10:48
Сообщение #4


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 13:45) *
Меня больше волнует необходимость заряжать один ак одновременно от двух и более источников. Чем суммировать ? Или все просто, на индуктивностях ?

На диодах. smile.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 10 2009, 15:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(tyro @ Apr 10 2009, 11:48) *
На диодах. smile.gif

На диодах и дурак сможет. Только кому такое нужно, меня точно не устраивает.


Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 14:03) *
По-другому трудно придумать.

Прикольно.

Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 14:03) *
Один зарядный источник будет пахать на 100-120%, пока не начнет скисать по выходу, потом к нему подпряжется в помощь другой.

Просто интересно, где он возьмет 100..120%% ? Если, например, ветерок дует на 15%, а солнце в тучах и солнечная батарея едва выдает 10%. При диодной развязке это ведь будет уже автономный режим с 100% питанием от акк. ? Тогда как должен быть с нулевым током через него.

В общем, вопрос, наверно, для "Обратная Связь, Стабилизация, Регулирование, Компенсация", но все же, насколько глючной получится ООС при питании нагрузки от двух (импульсных) источников ?


Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 14:30) *
Есть у меня на 50 А 12V зарядки... Щас доделываю на 75 -100А
Вход, правда, сетевой, но зато диапазон напряжений по входу примерно 4:1 , можно и расширить, и перевести на удобные напряжения...
Скажем, 10:1 устроило бы, наверное... Только ключи тогда будут подороже чуток...


Вот, а говорят, что невозможно. Как раз то, что надо. Теперь бы только к orthodox`у в доверие втереться ))) Расскажите что ли, pls, об общих принципах ? Схему не прошу...хотя не исключаю, что могли бы наверно договориться, если бы это был не только зарядник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 10 2009, 15:36
Сообщение #6





Guests






Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 17:01) *
Просто интересно, где он возьмет 100..120%% ? Если, например, ветерок дует на 15%, а солнце в тучах и солнечная батарея едва выдает 10%. При диодной развязке это ведь будет уже автономный режим с 100% питанием от акк. ? Тогда как должен быть с нулевым током через него.

Надо мерить суммарный ток заряда, ограничивая его с заранее выбранным приоритетом того или другого источника...Или обоих в равной степени smile.gif .
Логика работы общая такова - пока хоть что-то источник дает - оно поступает на аккумулятор, если он заряжен - то лишнее сливается в нагрузку, если есть лишнее. Если нагрузки нет - холостой ход либо зарядка по потребности.

Диодный коммутатор можно доработать в таких случаях до мосфетного коммутатора, с такой же логикой - есть и стандартные контроллеры... Потери будут меньше.

Цитата
Вот, а говорят, что невозможно. Как раз то, что надо.

Этого никто не говорил. Просто до 20А еще как-то прокатывает обычный простенький флай или два - то на 50 уже надо городить что-то типа косого прямохода, а то некузяво получается.

Цитата
Теперь бы только к orthodox`у в доверие втереться ))) Расскажите что ли, pls, об общих принципах ? Схему не прошу...хотя не исключаю, что могли бы наверно договориться, если бы это был не только зарядник.


Общие принципы в двух словах - косой прямоход. На 38XX. Этого достаточно. А далее, если охота делать - то не начитавшись и не набивши шишек - все равно не выйдет. А если будет работа - будут и вопросы. Тогда и ответы на них будут. Частично уже описано все, в соседних ветках, остальное в рабочем порядке... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 10 2009, 18:11
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 16:36) *
Надо мерить суммарный ток заряда, ограничивая его с заранее выбранным приоритетом того или другого источника...Или обоих в равной степени smile.gif .
Логика работы общая такова - пока хоть что-то источник дает - оно поступает на аккумулятор, если он заряжен - то лишнее сливается в нагрузку, если есть лишнее. Если нагрузки нет - холостой ход либо зарядка по потребности.

Похоже, что контроллер MPPT должен быть общий, на все генераторы. Он и решит, от кого сколько брать, чтобы было максимально эффективно. А работа по очереди - не эффективна. Ключевое слово, кстати. Не случайно упомянул.

Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 16:36) *
Этого никто не говорил. Просто до 20А еще как-то прокатывает обычный простенький флай или два - то на 50 уже надо городить что-то типа косого прямохода, а то некузяво получается.

Флай я и на 20 уже не рискну. Шишки, понимаешь...

Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 16:36) *
Общие принципы в двух словах - косой прямоход. На 38XX. Этого достаточно.

Действительно, достаточно. Это уже как анекдоты по номерам

Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 17:44) *
Каша должна свариться

Каша варится. Для того и поставлена.

Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 10 2009, 18:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 10 2009, 23:11
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 21:11) *
Флай я и на 20 уже не рискну. Шишки, понимаешь...
Действительно, достаточно. Это уже как анекдоты по номерам

Ну. придумайте анекдот смешнее..
Посмотрите структуру SEPIC. Отличная понижалка.
Однако, ничего смешнее 38ХХ для него тоже не предложу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 11 2009, 08:43
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 23:11) *
Посмотрите структуру SEPIC.

А зачем ? Вроде бы договорились, что 1 к 4 - преемлемый диапазон. А 6% по мощности я готов заплатить за упрощение.

зы: Microwatt, имейте ввиду, мы друг друга совешенно не понимаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Огурцов   Эффективный стабилизатор+зарядка для нетрадиционной электроэнергетики   Apr 8 2009, 19:39
- - orthodox   Цитата(Огурцов @ Apr 8 2009, 21:39) Заинт...   Apr 8 2009, 20:29
|- - Огурцов   Цитата(orthodox @ Apr 8 2009, 20:29) Копа...   Apr 8 2009, 20:59
- - Rst7   Если генератор ветряка представляет из себя машину...   Apr 8 2009, 20:53
- - Microwatt   Вообще-то о ветряках не сказано ни слова.. Что обс...   Apr 8 2009, 22:06
|- - Огурцов   Не надо про ветряки - там все понятно - моторчик с...   Apr 8 2009, 22:55
|- - orthodox   Цитата(Огурцов @ Apr 9 2009, 00:55) Не на...   Apr 8 2009, 23:56
||- - Огурцов   Цитата(orthodox @ Apr 9 2009, 00:56) Да и...   Apr 9 2009, 00:47
||- - wim   Цитата(Огурцов @ Apr 9 2009, 04:47) ... Е...   Apr 9 2009, 06:46
|- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 9 2009, 01:55) Не на...   Apr 9 2009, 00:12
- - domowoj   Цитата(Огурцов @ Apr 9 2009, 02:39) свето...   Apr 9 2009, 01:11
|- - Огурцов   Цитата(domowoj @ Apr 9 2009, 01:11) а ком...   Apr 9 2009, 14:55
- - Microwatt   Так что, задача сводится только к проблеме отбора...   Apr 9 2009, 15:29
|- - Огурцов   Ну почему только. Напряжение нужно поднять, аккуму...   Apr 9 2009, 16:11
- - Microwatt   Тогда нужно неясные мысли облекать в строгую форму...   Apr 9 2009, 16:55
|- - Огурцов   Цитата(Microwatt @ Apr 9 2009, 16:55) как...   Apr 9 2009, 18:50
|- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 9 2009, 21:50) Нукак...   Apr 9 2009, 20:32
|- - Огурцов   Цитата(Microwatt @ Apr 9 2009, 20:32) Воз...   Apr 10 2009, 06:51
||||- - orthodox   Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 20:11) Дейс...   Apr 10 2009, 21:40
||||- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Apr 11 2009, 01:11) Ну...   Apr 10 2009, 23:18
||||- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 11 2009, 11:43) А 6%...   Apr 11 2009, 09:32
|||- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 18:01) На д...   Apr 10 2009, 16:44
||- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 13:45) Меня...   Apr 10 2009, 13:03
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 11:03) Ес...   Apr 10 2009, 13:30
- - evgeny_ch   Так это видят в ТИ. Пмсм, мы не ищем лёгких путей....   Apr 11 2009, 10:06
- - Огурцов   Да уж, страсти-мордасти. Все должно быть проще. DC...   Apr 11 2009, 12:36
- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 11 2009, 15:36) Да у...   Apr 11 2009, 14:41
- - Огурцов   Цитата(Microwatt @ Apr 11 2009, 15:41) Ес...   Apr 11 2009, 15:41
- - Огурцов   Вопрос: как лучше соединять обмотки двухфазного (a...   Apr 21 2009, 21:29
- - Wano   Цитата(Огурцов @ Apr 22 2009, 00:29) Вопр...   May 14 2009, 21:51
- - Огурцов   Не знаю - это просто вопрос. Для натурных эксперим...   May 14 2009, 23:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 19:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016