|
Обмотка импульсного трансформатора, Чем и как мотать |
|
|
|
 |
Ответов
Guest_orthodox_*
|
Apr 12 2009, 13:30
|
Guests

|
Походу, насчет литца статья... Может, пригодицца... Не панацея, однако... [attachment=31696:________...________.pdf] Вот же блин, русские названия файлов не принимает... Вот выдержка оттуда.. Цитата Из вышеизложенного следует, что нет вреда от использования провода литцендрат и имеется некоторое снижение потерь. Однако провод литцендрат не является универсальным решением для снижения высокочастотных потерь в проводниках. Для изученных форм тока он относительно скромно сокращает потери, но если использовать его неосторожно то в результате можно получить увеличение потерь. Дифференцированная намотка по слоям. В многослойных обмотках доля потерь во внутренних слоях увеличивается с числом слоев. Оптимальная толщина слоя – компромисс, балансирующий между потерями от скин-эффекта во внешних слоях и потерь от вихревых токов во внутренних слоях. Можно предположить, что полные потери могли бы быть значительно уменьшены, если толщину каждого слоя независимо оптимизиро- вать на минимальные потери в этом слое, производя изменение толщины провода по слоям, т.е. более тонкие во внутренней части и более толстые на внешней стороне. Для однополярного импульсного тока с коэффициентом заполнения 0,5 и временами tr, tf = 0,1%, например, сокращение потерь составило 10% для двухслойной обмотки, и медленно увеличивалось с ростом числа слоев до 16% в десятислойной обмотке. Таким образом, эти улучшения не стоят усилий потраченных для их реализации. Плоские многожильные обмотки. Ширина обмотки не оказывает влияния на коэффициент сопротивления на высоких частотах, и следовательно можно использовать более широкие обмотки для уменьшения сопротивления. Этот подход ограничен только практическими физическими соображениями и пригодностью в каждом конкретном случае применения. Чередование обмоток. В трансформаторах первичная и вторичная обмотки могут чередоваться, создавая две и более секций, например: (П-В)(П-В) или (П-В)(В-П)(П-В), где скобки определяют независимые секции. Это позволяет сделать каждую обмотку в каждой секции оптимальной толщины, а сопротивление уменьшается от числа секций. Количество разбиений и тип чередования выбирается в зависимости от целесообразности. Влияние зазора в сердечнике. Если требуемый воздушный зазор в дросселе и трансформаторе будет находится вне обмотки, генерирующей магнитное поле, то в обмотке не будет возникать значительных возмущений магнитного поля и, соответсвенно, дополнительных потерь. Другая альтернатива – использование нескольких дискретных зазоров равномерно распределенных вдоль обмотки. Предварительные исследования показывают, что дополнительные потери, создаваемые одним зазором, уменьшаются приблизительно пропорционально кубу от числа используемых зазоров. Поэтому даже два или три зазора дадут значительный выигрыш. Так что как мотали, так и будем мотать...Благо, ничего не перегревается...
|
|
|
|
|
Apr 12 2009, 19:35
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425

|
Цитата(orthodox @ Apr 12 2009, 16:30)  насчет литца... Между литцендратом и пучком проводов (самодельным литцем), который применяют при намотке, две большие разницы. Но, как показывает практика, он (самодельный литц) лучше, чем одножильная намотка толстым проводом. По поводу послойного расположения обмоток, когда не удается уложить первичку, к примеру, в один слой, то между слоями первички намотать вторичку- это даст наилучшую связь между обмотками и наиболее эффективное использование сечение провода. Кстати, при выборе диаметра провода первостепенное значение надо уделить не потерям от скинэффекта, а возможности при нужном сечении обмотки уложить ее в один-два слоя... Тоже, интересная статья-
__________________Plihfmw.pdf ( 701.54 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4293
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Apr 12 2009, 23:44
|
Guests

|
Цитата(monos @ Apr 12 2009, 21:35)  Между литцендратом и пучком проводов (самодельным литцем), который применяют при намотке, две большие разницы. Но, как показывает практика, он (самодельный литц) лучше, чем одножильная намотка толстым проводом. По поводу послойного расположения обмоток, когда не удается уложить первичку, к примеру, в один слой, то между слоями первички намотать вторичку- это даст наилучшую связь между обмотками и наиболее эффективное использование сечение провода. Кстати, при выборе диаметра провода первостепенное значение надо уделить не потерям от скинэффекта, а возможности при нужном сечении обмотки уложить ее в один-два слоя... Тоже, интересная статья-
__________________Plihfmw.pdf ( 701.54 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4293Я больше из практики. Кстати, в приведенной мной статье прикидка делелась для настоящего литца, причем идеального (с несуществующим коэффициентом заполнения 100%) - результаты можно прочитать там же. Не то, что я против литца - просто не надо забывать о других методах. Могут и перекрыть выгоду от него, легко. Также добавил бы приоритет "железа" над медью, с целью балансировать потери в меди и в "железе", то есть феррите. Ну это у кого ферриты недороги, как у нас... Рассеяние у прямоходов не сильно важно, кроме однотактов обычных, тут он не просматривается. такшта между слоями - не обязательно. Разве что это поможет затолкать поглубже ток в обмотку Однослойная обмотка - тут не панацея, главное - ее толщина. То есть длинный средний керн рулит. Компактные сердечники хороши только в малых формах, ватт на 50. Отмечу, что при двух трансах суммарная длина керна вдвое выше, что есть хорошо. Первички можно последовательно , чтобы меньше витков, вторички параллельно - чтобы больше ток. Если хорошо постараться, можно и вторички последовательно, как простые медные хомуты из пластины. По одному витку. Но не для этого расчета...Не всегда совпадает  увы... PS Еще фронта валить надо, хорошими снабберами - тогда и помех меньше, и ВЧ-гармоники меньше транс греют...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
frz Обмотка импульсного трансформатора Apr 10 2009, 07:06 Methane Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:06) Вобщем и... Apr 10 2009, 07:25 frz Цитата(Methane @ Apr 10 2009, 13:25) 1. И... Apr 10 2009, 07:47  Methane Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:47) Литц в к... Apr 10 2009, 09:03   frz Цитата(Methane @ Apr 10 2009, 15:03) Вот ... Apr 10 2009, 10:08 Verifi Цитата(frz @ Apr 10 2009, 11:06) Вобщем и... Apr 10 2009, 07:32 тау я б 0.2 не брал , мороки....
берите 0,3 х15 (пло... Apr 10 2009, 11:38 frz Цитата(тау @ Apr 10 2009, 17:38) я б 0.2 ... Apr 10 2009, 14:27  orthodox Цитата(frz @ Apr 10 2009, 16:27) На сколь... Apr 10 2009, 14:48   тау Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 18:48) А е... Apr 10 2009, 17:54   Огурцов На двух все гораздо проще. Хоть может быть и дорож... Apr 10 2009, 17:58 orthodox Чет как-то все сложно получается... Намотка черезс... Apr 10 2009, 13:38 Microwatt А может свить 0.5-0.7 мм в самопальный литцендрат,... Apr 10 2009, 20:17 orthodox Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 22:17) А ... Apr 10 2009, 21:49  Огурцов Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 22:49) C д... Apr 11 2009, 08:36 Microwatt Действительно, устойчивые страхи, приобретенные пр... Apr 10 2009, 23:06 Verifi Цитата(Microwatt @ Apr 11 2009, 03:06) 75... Apr 13 2009, 07:59 тау Микроватт правильно гутарит , имхо, тока я б прово... Apr 11 2009, 07:15 monos Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:06) хотелось... Apr 11 2009, 09:04 orthodox Цитата(monos @ Apr 11 2009, 11:04) http:/... Apr 11 2009, 19:28  Methane Цитата(orthodox @ Apr 11 2009, 22:28) Да ... Apr 11 2009, 19:37   orthodox Цитата(Methane @ Apr 11 2009, 21:37) Стра... Apr 11 2009, 21:08  monos Цитата(orthodox @ Apr 11 2009, 22:28) Да ... Apr 12 2009, 13:08   monos Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 02:44) Отм... Apr 13 2009, 05:15    orthodox Цитата(monos @ Apr 13 2009, 07:15) Витки ... Apr 13 2009, 09:37   monos Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 02:44) PS ... Apr 13 2009, 05:42    Methane Цитата(monos @ Apr 13 2009, 08:42) Если и... Apr 13 2009, 05:48     monos Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 08:48) Кто ... Apr 13 2009, 05:55      Methane Цитата(monos @ Apr 13 2009, 08:55) А Вас?... Apr 13 2009, 09:34     orthodox ЦитатаЦитата(monos @ Apr 13 2009, 08:42)
Если исп... Apr 13 2009, 09:32 frz Цитата(orthodox @ Apr 12 2009, 19:30) Пох... Apr 13 2009, 05:15  Methane Цитата(frz @ Apr 13 2009, 08:15) Если пра... Apr 13 2009, 05:29 Tiro Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:06) Вобщем и... Apr 12 2009, 21:31 Bludger На счет эффективности скрутки проводов применитель... Apr 13 2009, 08:42 frz Цитата(Bludger @ Apr 13 2009, 14:42) На с... Apr 13 2009, 09:56  orthodox Цитата(frz @ Apr 13 2009, 11:56) скрутка ... Apr 13 2009, 09:59   frz Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 15:59) Ща ... Apr 13 2009, 10:05  Methane Цитата(frz @ Apr 13 2009, 12:56) скрутка ... Apr 13 2009, 10:09   orthodox Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 12:09) Я уж... Apr 13 2009, 10:21    Methane Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 13:21) Име... Apr 13 2009, 10:35     orthodox Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 12:35) Не т... Apr 13 2009, 10:52      frz Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 16:52) Вот... Apr 13 2009, 11:09       Methane Цитата(frz @ Apr 13 2009, 14:09) а какие ... Apr 13 2009, 11:10        frz Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 17:10) Вы д... Apr 13 2009, 11:25         Methane Цитата(frz @ Apr 13 2009, 14:25) Конечно ... Apr 13 2009, 12:45          frz Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 18:45) Дело... Apr 13 2009, 13:30       orthodox Цитата(frz @ Apr 13 2009, 13:09) а какие ... Apr 13 2009, 11:58 тау Не все статьи в формате PDF одинаково полезны
... Apr 13 2009, 15:30 orthodox Цитата(тау @ Apr 13 2009, 17:30) Не все с... Apr 13 2009, 15:47  monos Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 18:47) Инт... Apr 13 2009, 16:41   orthodox Цитата(monos @ Apr 13 2009, 18:41) А при ... Apr 13 2009, 18:15    monos Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 21:15) Нап... Apr 13 2009, 19:29 wim Цитата(тау @ Apr 13 2009, 19:30) Не все с... Apr 13 2009, 21:05  monos Цитата(wim @ Apr 14 2009, 00:05) Если это... Apr 13 2009, 21:25   wim Цитата(monos @ Apr 14 2009, 01:25) Это ко... Apr 14 2009, 05:17 Bludger Вот обсуждение в тему: http://electronix.ru/forum/... Apr 14 2009, 09:06 orthodox Цитата(Bludger @ Apr 14 2009, 11:06) Вот ... Apr 14 2009, 09:55  Bludger Цитата(orthodox @ Apr 14 2009, 13:55) Ага... Apr 14 2009, 10:16   orthodox Цитата(Bludger @ Apr 14 2009, 12:16) Види... Apr 14 2009, 10:31    Огурцов Я как-то игрался с прогой от EPCOS`а, так мне ... Apr 14 2009, 22:27     Microwatt Цитата(Огурцов @ Apr 15 2009, 01:27) Если... Apr 14 2009, 23:01      Bludger Цитата(Microwatt @ Apr 15 2009, 03:01) А ... Apr 15 2009, 05:54      Огурцов Цитата(Microwatt @ Apr 14 2009, 23:01) А ... Apr 15 2009, 07:25 orthodox Я собственно о другом..
Когда мотают параллельно н... Apr 15 2009, 03:14 monos Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 06:14) Ког... Apr 15 2009, 05:34 frz Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 10:14) Я с... Apr 15 2009, 06:03  monos Цитата(frz @ Apr 15 2009, 09:03) Пытались... Apr 15 2009, 07:16  orthodox Цитата(frz @ Apr 15 2009, 08:03) Пытались... Apr 15 2009, 08:33   frz Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 15:33) Tcm... Apr 15 2009, 10:26   monos Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 11:33) Tcm... Apr 15 2009, 11:30 тау Рискую навлечь на себя праведный гнев, но все-же в... Apr 15 2009, 12:03 orthodox Цитата(тау @ Apr 15 2009, 14:03) Рискую н... Apr 15 2009, 13:45 wim Цитата(тау @ Apr 15 2009, 16:03) ... Всё ... Apr 15 2009, 14:43  orthodox Цитата(wim @ Apr 15 2009, 16:43) Это хоро... Apr 15 2009, 14:59  тау Цитата(wim @ Apr 15 2009, 18:43) Дак не в... Apr 15 2009, 15:12   monos Цитата(тау @ Apr 15 2009, 18:12) не все к... Apr 15 2009, 17:21    orthodox Цитата(monos @ Apr 15 2009, 19:21) Кстати... Apr 15 2009, 21:02     monos Цитата(orthodox @ Apr 16 2009, 00:02) Нем... Apr 16 2009, 04:46   wim Цитата(тау @ Apr 15 2009, 19:12) не все к... Apr 16 2009, 07:29    тау Цитата(wim @ Apr 16 2009, 11:29) .... Есл... Apr 16 2009, 10:44     wim Цитата(тау @ Apr 16 2009, 14:44) Имхо, ка... Apr 16 2009, 12:14    Microwatt Цитата(wim @ Apr 16 2009, 10:29) В многос... Apr 16 2009, 12:25     wim Цитата(Microwatt @ Apr 16 2009, 16:25) Wi... Apr 16 2009, 13:32      Microwatt Цитата(wim @ Apr 16 2009, 16:32) Если кат... Apr 16 2009, 14:20  Microwatt Цитата(wim @ Apr 15 2009, 17:43) Дак не в... Apr 15 2009, 21:35 Microwatt Не, 6Мб за картинку - многовато натощак... Apr 16 2009, 07:43 frz Сегодня взял ленту- сразу обнаружил неточность в п... Apr 16 2009, 08:41 orthodox Цитата(frz @ Apr 16 2009, 10:41) Сегодня ... Apr 16 2009, 08:44  frz Цитата(orthodox @ Apr 16 2009, 15:44) Рид... Apr 16 2009, 08:50 monos Цитата(frz @ Apr 16 2009, 11:41) Стоит ли... Apr 16 2009, 10:01 тау Если поле рассеяния настолько велико , что порожда... Apr 16 2009, 14:02 wim Цитата(тау @ Apr 16 2009, 18:02) Если пол... Apr 16 2009, 16:50  тау WIM, cпасибо что не ленитесь отвечать
Цитата(w... Apr 16 2009, 18:12   wim Цитата(тау @ Apr 16 2009, 22:12) Пусть 1Ф... Apr 17 2009, 08:28 тау Да, забыл : 6-слойный дроссель без подмагничивани... Apr 17 2009, 06:37 Microwatt WIM, от определения "поля рассеивания" В... Apr 17 2009, 10:15 тау Wim, похоже Вы правы. А что касается небольшого ро... Apr 17 2009, 10:56
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|