реклама на сайте
подробности

 
 
> Обмотка импульсного трансформатора, Чем и как мотать
frz
сообщение Apr 10 2009, 07:06
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Вобщем имеется мостовая схема ИБП с частотой преобразования 75 КГц и мощьностью 2500Вт ,на выходе блок должен давать
U=48В I=60А, думаю применить синхронный выпрямитель с удвоением тока(те с транса должно выходить примерно 100В)чем и как лучше мотать выходную обмотку транса. Думаю применить литцендрат есть выбор между 50х0.5 с общим сечением 6.82мм^2 и 200х0.2 с общим сечением 6.26 мм^2- но его очень трудно достать, или может поискать медную ленту? да и вообще хотелось бы услышать советы по поводу намотки транса на такие токи (раньше не сталкивался с токами больше 10-15А поэтому сильно и не задавался такими вопросами)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bludger
сообщение Apr 14 2009, 09:06
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Вот обсуждение в тему: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=34606&st=0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 14 2009, 09:55
Сообщение #3





Guests






Цитата(Bludger @ Apr 14 2009, 11:06) *
Вот обсуждение в тему: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=34606&st=0

Ага, в общем та же проблема- потери рассчитаны, но их нету.
Я думаю, чтобы получить высокие потери, нагрев, и низкий КПД , надо очень ответственно относиться к намотке,
чтобы делать ее как можно ближе к идеальной.
Если витки или слои не будут плотно прилегать друг к другу, если направление витков будет пересекаться,
как в старых гетеродинных катушках приемников - потери снизятся, и расчетные получить уже не удастся...smile.gif
Это не теория плохая, это просто не все учтено... А все учесть проще всего намотавши и попробовавши, как wim

.....и древо жизни пышно зеленеет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Apr 14 2009, 10:16
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(orthodox @ Apr 14 2009, 13:55) *
Ага, в общем та же проблема- потери рассчитаны, но их нету.
Я думаю, чтобы получить высокие потери, нагрев, и низкий КПД , надо очень ответственно относиться к намотке,
чтобы делать ее как можно ближе к идеальной.
Если витки или слои не будут плотно прилегать друг к другу, если направление витков будет пересекаться,
как в старых гетеродинных катушках приемников - потери снизятся, и расчетные получить уже не удастся...smile.gif
Это не теория плохая, это просто не все учтено... А все учесть проще всего намотавши и попробовавши, как wim

.....и древо жизни пышно зеленеет...


Не, там потери есть - но они одинаковые во всех случаях, и тщательный расчет показывает что так оно и должно быть. Хотя, если честно, в форварде потери на вихревые токи гробят КПД примерно на 0,4% - при общем КПД в районе 90%. По-большому счету можно и пожертвовать в пользу технологичности и дешевизны. Правда, в двухтактных топологиях эти потери будут явно побольше... Но опять же, и паразитная емкость, и рассеяние вылезающие при борьбе со скином могут запросто свести выигрыш к нулю. Видимо, действительно единственный выход пробовать разные варианты вживую, смотреть и анализировать smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 14 2009, 10:31
Сообщение #5





Guests






Цитата(Bludger @ Apr 14 2009, 12:16) *
Видимо, действительно единственный выход пробовать разные варианты вживую, смотреть и анализировать smile.gif


Или нагрузить и пощупать smile.gif smile.gif
Кстати, нет ли где анализа теоретического для случая, когда витки каждого следующего слоя уложены под углом к виткам предыдущего слоя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 14 2009, 22:27
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Я как-то игрался с прогой от EPCOS`а, так мне кажется страхи по поводу Rac/Rdc несколько преувеличиваются. Рассматривать и сравнивать нужно не Rac/Rdc, а квадратный корень от этой величины. Тогда будет корректно.


Цитата(orthodox @ Apr 14 2009, 10:31) *
Кстати, нет ли где анализа теоретического для случая, когда витки каждого следующего слоя уложены под углом к виткам предыдущего слоя?

Если не ошибаюсь, видел где-то рекомнедацию мотать (каждый) второй слой в том же направлении, что и первый, а не навстречу. От этого уменьшается дельта амплитуды в крайних витках и типо емкость. Хоть и не технологично. Впрочем, нужно ли оно вообще ? Т.к. из всего вышеизложенного следует вполне очевидный вывод, почему необходимо мотать первичку в два слоя и раздельно, а вторичку в один слой. Раньше это было как-то мутно. Хорошая тема. Следующий транс намотаю наверно толстым проводом без скрутки - интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- frz   Обмотка импульсного трансформатора   Apr 10 2009, 07:06
- - Methane   Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:06) Вобщем и...   Apr 10 2009, 07:25
|- - frz   Цитата(Methane @ Apr 10 2009, 13:25) 1. И...   Apr 10 2009, 07:47
|- - Methane   Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:47) Литц в к...   Apr 10 2009, 09:03
|- - frz   Цитата(Methane @ Apr 10 2009, 15:03) Вот ...   Apr 10 2009, 10:08
- - Verifi   Цитата(frz @ Apr 10 2009, 11:06) Вобщем и...   Apr 10 2009, 07:32
- - тау   я б 0.2 не брал , мороки.... берите 0,3 х15 (пло...   Apr 10 2009, 11:38
|- - frz   Цитата(тау @ Apr 10 2009, 17:38) я б 0.2 ...   Apr 10 2009, 14:27
|- - orthodox   Цитата(frz @ Apr 10 2009, 16:27) На сколь...   Apr 10 2009, 14:48
|- - тау   Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 18:48) А е...   Apr 10 2009, 17:54
|- - Огурцов   На двух все гораздо проще. Хоть может быть и дорож...   Apr 10 2009, 17:58
- - orthodox   Чет как-то все сложно получается... Намотка черезс...   Apr 10 2009, 13:38
- - Microwatt   А может свить 0.5-0.7 мм в самопальный литцендрат,...   Apr 10 2009, 20:17
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 22:17) А ...   Apr 10 2009, 21:49
|- - Огурцов   Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 22:49) C д...   Apr 11 2009, 08:36
- - Microwatt   Действительно, устойчивые страхи, приобретенные пр...   Apr 10 2009, 23:06
|- - Verifi   Цитата(Microwatt @ Apr 11 2009, 03:06) 75...   Apr 13 2009, 07:59
- - тау   Микроватт правильно гутарит , имхо, тока я б прово...   Apr 11 2009, 07:15
- - monos   Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:06) хотелось...   Apr 11 2009, 09:04
|- - orthodox   Цитата(monos @ Apr 11 2009, 11:04) http:/...   Apr 11 2009, 19:28
|- - Methane   Цитата(orthodox @ Apr 11 2009, 22:28) Да ...   Apr 11 2009, 19:37
||- - orthodox   Цитата(Methane @ Apr 11 2009, 21:37) Стра...   Apr 11 2009, 21:08
|- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 11 2009, 22:28) Да ...   Apr 12 2009, 13:08
- - orthodox   Походу, насчет литца статья... Может, пригодицца.....   Apr 12 2009, 13:30
|- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 12 2009, 16:30) нас...   Apr 12 2009, 19:35
||- - orthodox   Цитата(monos @ Apr 12 2009, 21:35) Между ...   Apr 12 2009, 23:44
||- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 02:44) Отм...   Apr 13 2009, 05:15
|||- - orthodox   Цитата(monos @ Apr 13 2009, 07:15) Витки ...   Apr 13 2009, 09:37
||- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 02:44) PS ...   Apr 13 2009, 05:42
||- - Methane   Цитата(monos @ Apr 13 2009, 08:42) Если и...   Apr 13 2009, 05:48
||- - monos   Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 08:48) Кто ...   Apr 13 2009, 05:55
|||- - Methane   Цитата(monos @ Apr 13 2009, 08:55) А Вас?...   Apr 13 2009, 09:34
||- - orthodox   ЦитатаЦитата(monos @ Apr 13 2009, 08:42) Если исп...   Apr 13 2009, 09:32
|- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 12 2009, 19:30) Пох...   Apr 13 2009, 05:15
|- - Methane   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 08:15) Если пра...   Apr 13 2009, 05:29
- - Tiro   Цитата(frz @ Apr 10 2009, 10:06) Вобщем и...   Apr 12 2009, 21:31
- - Bludger   На счет эффективности скрутки проводов применитель...   Apr 13 2009, 08:42
|- - frz   Цитата(Bludger @ Apr 13 2009, 14:42) На с...   Apr 13 2009, 09:56
|- - orthodox   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 11:56) скрутка ...   Apr 13 2009, 09:59
||- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 15:59) Ща ...   Apr 13 2009, 10:05
|- - Methane   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 12:56) скрутка ...   Apr 13 2009, 10:09
|- - orthodox   Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 12:09) Я уж...   Apr 13 2009, 10:21
|- - Methane   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 13:21) Име...   Apr 13 2009, 10:35
|- - orthodox   Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 12:35) Не т...   Apr 13 2009, 10:52
|- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 16:52) Вот...   Apr 13 2009, 11:09
|- - Methane   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 14:09) а какие ...   Apr 13 2009, 11:10
||- - frz   Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 17:10) Вы д...   Apr 13 2009, 11:25
||- - Methane   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 14:25) Конечно ...   Apr 13 2009, 12:45
||- - frz   Цитата(Methane @ Apr 13 2009, 18:45) Дело...   Apr 13 2009, 13:30
|- - orthodox   Цитата(frz @ Apr 13 2009, 13:09) а какие ...   Apr 13 2009, 11:58
- - тау   Не все статьи в формате PDF одинаково полезны ...   Apr 13 2009, 15:30
|- - orthodox   Цитата(тау @ Apr 13 2009, 17:30) Не все с...   Apr 13 2009, 15:47
||- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 18:47) Инт...   Apr 13 2009, 16:41
||- - orthodox   Цитата(monos @ Apr 13 2009, 18:41) А при ...   Apr 13 2009, 18:15
||- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 13 2009, 21:15) Нап...   Apr 13 2009, 19:29
|- - wim   Цитата(тау @ Apr 13 2009, 19:30) Не все с...   Apr 13 2009, 21:05
|- - monos   Цитата(wim @ Apr 14 2009, 00:05) Если это...   Apr 13 2009, 21:25
|- - wim   Цитата(monos @ Apr 14 2009, 01:25) Это ко...   Apr 14 2009, 05:17
|- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Apr 15 2009, 01:27) Если...   Apr 14 2009, 23:01
|- - Bludger   Цитата(Microwatt @ Apr 15 2009, 03:01) А ...   Apr 15 2009, 05:54
|- - Огурцов   Цитата(Microwatt @ Apr 14 2009, 23:01) А ...   Apr 15 2009, 07:25
- - orthodox   Я собственно о другом.. Когда мотают параллельно н...   Apr 15 2009, 03:14
|- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 06:14) Ког...   Apr 15 2009, 05:34
|- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 10:14) Я с...   Apr 15 2009, 06:03
|- - monos   Цитата(frz @ Apr 15 2009, 09:03) Пытались...   Apr 15 2009, 07:16
|- - orthodox   Цитата(frz @ Apr 15 2009, 08:03) Пытались...   Apr 15 2009, 08:33
|- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 15:33) Tcm...   Apr 15 2009, 10:26
|- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 15 2009, 11:33) Tcm...   Apr 15 2009, 11:30
- - тау   Рискую навлечь на себя праведный гнев, но все-же в...   Apr 15 2009, 12:03
|- - orthodox   Цитата(тау @ Apr 15 2009, 14:03) Рискую н...   Apr 15 2009, 13:45
|- - wim   Цитата(тау @ Apr 15 2009, 16:03) ... Всё ...   Apr 15 2009, 14:43
|- - orthodox   Цитата(wim @ Apr 15 2009, 16:43) Это хоро...   Apr 15 2009, 14:59
|- - тау   Цитата(wim @ Apr 15 2009, 18:43) Дак не в...   Apr 15 2009, 15:12
||- - monos   Цитата(тау @ Apr 15 2009, 18:12) не все к...   Apr 15 2009, 17:21
|||- - orthodox   Цитата(monos @ Apr 15 2009, 19:21) Кстати...   Apr 15 2009, 21:02
|||- - monos   Цитата(orthodox @ Apr 16 2009, 00:02) Нем...   Apr 16 2009, 04:46
||- - wim   Цитата(тау @ Apr 15 2009, 19:12) не все к...   Apr 16 2009, 07:29
||- - тау   Цитата(wim @ Apr 16 2009, 11:29) .... Есл...   Apr 16 2009, 10:44
|||- - wim   Цитата(тау @ Apr 16 2009, 14:44) Имхо, ка...   Apr 16 2009, 12:14
||- - Microwatt   Цитата(wim @ Apr 16 2009, 10:29) В многос...   Apr 16 2009, 12:25
||- - wim   Цитата(Microwatt @ Apr 16 2009, 16:25) Wi...   Apr 16 2009, 13:32
||- - Microwatt   Цитата(wim @ Apr 16 2009, 16:32) Если кат...   Apr 16 2009, 14:20
|- - Microwatt   Цитата(wim @ Apr 15 2009, 17:43) Дак не в...   Apr 15 2009, 21:35
- - Microwatt   Не, 6Мб за картинку - многовато натощак...   Apr 16 2009, 07:43
- - frz   Сегодня взял ленту- сразу обнаружил неточность в п...   Apr 16 2009, 08:41
|- - orthodox   Цитата(frz @ Apr 16 2009, 10:41) Сегодня ...   Apr 16 2009, 08:44
||- - frz   Цитата(orthodox @ Apr 16 2009, 15:44) Рид...   Apr 16 2009, 08:50
|- - monos   Цитата(frz @ Apr 16 2009, 11:41) Стоит ли...   Apr 16 2009, 10:01
- - тау   Если поле рассеяния настолько велико , что порожда...   Apr 16 2009, 14:02
|- - wim   Цитата(тау @ Apr 16 2009, 18:02) Если пол...   Apr 16 2009, 16:50
|- - тау   WIM, cпасибо что не ленитесь отвечать Цитата(w...   Apr 16 2009, 18:12
|- - wim   Цитата(тау @ Apr 16 2009, 22:12) Пусть 1Ф...   Apr 17 2009, 08:28
- - тау   Да, забыл : 6-слойный дроссель без подмагничивани...   Apr 17 2009, 06:37
- - Microwatt   WIM, от определения "поля рассеивания" В...   Apr 17 2009, 10:15
- - тау   Wim, похоже Вы правы. А что касается небольшого ро...   Apr 17 2009, 10:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016