реклама на сайте
подробности

 
 
> Характеристика линейной системы
Leshii
сообщение Apr 17 2009, 20:21
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 120
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 256



Предположим, что у нас имеется некий черный ящик на вход которого можно подавать какой-либо сигнал.
Задача оценить его (черного ящика) частотно-фазовую характеристику.
Если я подам на вход системы импульс, то вроде бы на выходе ЛС будет отклик, соответствующих ИХ данной ЛС и если взять Фурье от полученной ИХ то и получим частотно-фазовую характеристику.
Вопрос - насколько правомочно применение данного подхода, если одним из компонентов в черном ящике является устройство децимации?

Сообщение отредактировал Leshii - Apr 17 2009, 20:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Leshii
сообщение Apr 18 2009, 07:57
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 120
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 256



Если посмотреть plot(20*log10(abs(fft(s_f))+eps)) то ровно посередке (точке соответствующей 0.5 от новой частоты дискретизации) мы увидем подавление около 30дБ.

А если в уме прикинуть то что должно получиться, то так как halfband в точке 0.25 от начальной частоты дискретизации по определению имеет 6дБ, то после децимации в 2 раза во время которой спектр накладывается, то в точке 0.5 (от новой частоты дискретизации) должно бы быть теже 6дБ, а не 30дБ!

Так что правильно 6 или 30?

Сообщение отредактировал Leshii - Apr 18 2009, 08:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самурай
сообщение Apr 19 2009, 13:59
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066



Цитата(Leshii @ Apr 18 2009, 11:57) *
Если посмотреть plot(20*log10(abs(fft(s_f))+eps)) то ровно посередке (точке соответствующей 0.5 от новой частоты дискретизации) мы увидем подавление около 30дБ.

А если в уме прикинуть то что должно получиться, то так как halfband в точке 0.25 от начальной частоты дискретизации по определению имеет 6дБ, то после децимации в 2 раза во время которой спектр накладывается, то в точке 0.5 (от новой частоты дискретизации) должно бы быть теже 6дБ, а не 30дБ!

Так что правильно 6 или 30?


Не вдаваясь в анализ Ваших результатов, могу только еще раз повторить, что к системам типа дециматор-интерполятор совершенно не применимы такие понятия, как АЧХ и передаточная ф-я. Так что вопрос "что правильно 6 или 30?" не имеет смысла, ибо не правильно ни то ни другоеsmile.gif.

В дополнение могу порекомендовать ознакомиться с работами Vaidyanathan P. P., например Quadrature mirror filter banks, M-band extensions and perfect-reconstruction techniques, цитата:

"...decimator is a time-varying device, even thought it is linear. Accordingly, it cannot be represented by a transfer function..."

И посмотреть (хотя бы на Wikipedia) что такое Time-variant system:

"There are many well developed techniques for dealing with the response of linear time invariant systems, such as Laplace and Fourier transforms. However, these techniques are not strictly valid for time varying systems."

"It does not have an impulse response in the normal sense"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Leshii   Характеристика линейной системы   Apr 17 2009, 20:21
- - Designer56   абсолютно наплевать- на то он и черный ящик.   Apr 17 2009, 20:24
|- - Leshii   Цитата(Designer56 @ Apr 18 2009, 00:24) а...   Apr 17 2009, 20:31
- - Designer56   А его по определению не нужно моделировать...У нег...   Apr 17 2009, 21:16
- - DRUID3   Цитата(Leshii @ Apr 17 2009, 23:21) Предп...   Apr 17 2009, 22:16
- - Leshii   Если я рассчитываю АЧХ системы (halfband->decim...   Apr 18 2009, 06:09
|- - DRUID3   Цитата(Leshii @ Apr 18 2009, 09:09) Если ...   Apr 18 2009, 06:36
- - Leshii   Предположим h=[0.042041 0 -0.087017 0 0.31156 0.5...   Apr 18 2009, 06:52
|- - DRUID3   Цитата(Leshii @ Apr 18 2009, 09:52) %форм...   Apr 18 2009, 07:03
|- - Leshii   Цитата(DRUID3 @ Apr 18 2009, 11:03) Это н...   Apr 18 2009, 07:14
|- - DRUID3   Цитата(Leshii @ Apr 18 2009, 10:14) Ну я ...   Apr 18 2009, 07:45
- - Designer56   Ставьте вопросы по существу   Apr 18 2009, 07:48
- - DRUID3   Так получатся?   Apr 19 2009, 00:06
- - Leshii   Исходная АЧХ halfband фильтра входящего в состав...   Apr 19 2009, 07:59
- - Leshii   Цитата(Самурай @ Apr 19 2009, 17:59) Не в...   Apr 19 2009, 16:02
|- - Самурай   Цитата(Leshii @ Apr 19 2009, 20:02) - а к...   Apr 19 2009, 19:01
- - ViKo   Перескочил сюда из недавней темы. Попробовал то, ч...   Oct 20 2014, 08:58
|- - Самурай   Цитата(ViKo @ Oct 20 2014, 12:58) ... Как...   Oct 20 2014, 09:29
|- - ViKo   Цитата(Самурай @ Oct 20 2014, 12:29) И дл...   Oct 20 2014, 09:50
|- - V_G   Цитата(ViKo @ Oct 20 2014, 19:50) С двумя...   Oct 20 2014, 10:20
- - V_G   Ясно же сказали, что к системам с дециматором непр...   Oct 20 2014, 09:17
- - ViKo   s = [zeros(1,127) 1 1 zeros(1,127)]; s = [zeros(1...   Oct 20 2014, 10:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 21:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01426 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016