|
Измерение напряжения 0...50 микровольт и помехи, Мучаем старый дериватограф Q1000D |
|
|
|
Mar 2 2009, 11:02
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 9-04-07
Пользователь №: 26 893

|
В лаборатории начальству срочно захотелось провести несколько экспериментов на старом дериватографе МОМ Q1000D (прибор для измерения изменения температурных и весовых характеристик). Дериватограф имеет блок Графопостроителя - аналоговый графопостроитель. Блок запустился, но жутко ловит помехи - при это измеряемое напряжение с термопар и датчиков веса - 0...50 микровольт. Графопостроитель на таком диапазоне мучается и бъется в конвульсиях. Понятно, что нужно его выкидывать и ставить АЦП, но как обычно нужно все еще вчера и времени на разработку схемы оцифровки, как мне кажется (может быть по неопытности), сейчас нет. Заземление и стабилизатор питания присутствует. Какие еще способы оперативного устранения помех существуют ? Как можно помочь Дериватографу в такой ситуации ?  Спасибо
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
May 8 2009, 08:09
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 16-07-06
Пользователь №: 18 847

|
Цитата(khach @ May 7 2009, 16:02)  В современных условиях вся научная аппаратура разработанная до середины 90 не выдает своих паспортных данных из-за помех с современного эфира и питания. Никто не ожидал такого количества сотовых, импульсников, вайфаев итд. Чтобы оно работало как минимум делается три движения. Сетевой фильтр (хотя приборы с трансформаторами достаточно хорошо ВЧ по питанию давят, скорее приходиться фильтр переделывать чтобы помеха с кабеля на корпусу прибора не ползла через старый фильтр), наделать кучу переходников СР-50- СР50 с запаянным внутри ВЧ фильтром и ставить их на всех сигнальных раземах (низкочастотных конечно). Оклеивать стыки деталей корпуса экранирующей клейкой лентой или запаивать весь прибор в мелкую медную сетку. Категорически не согласен с первым утверждением. Если есть возможность загляните на "Ангстрем", " Микрон","Фазотрон" , загляните во Фрязино. Успешно эксплуатируют . ПРосто квалификация сотрудников там на порядок выше чем в Первопрестольной. Там больше людей с класическим физическим образованием и меньше теоретиков. Позволяет делать из г... конфетку. Вы , что думаете сюда технологическое оборудование буржуи будут современное продавать! Огорчу Вас. С остальными ВАшими словами согласен полностью.
|
|
|
|
|
May 8 2009, 13:20
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 16-07-06
Пользователь №: 18 847

|
Цитата(khach @ May 8 2009, 14:45)  Да причем тут Фрязино? Место действия- буржуиния, приборы- спектрофотометр HP, измериловка SRS. Достаточно старая лаба. Повторить измерения сделанные на этой же аппаратуре в середине 80 с тем же уровнем шума невозможно сейчас без вышеописанной пляски с бубном. И это не старение конденсаторов в блоках питания- все проверенно, отремонтированно, метрология трассируется NIST. Фрязино было указно т.к. в вашем посте не указывалось ничего о Буржуинии. Относительно спектрофотометрах HP - так это их детская болезнь. Боже упаси меня от менторского тона, но хочу заметиь, что Хьюлет, вообще то, себя позиционировал и позионирует как корифея в области электроники/электрофизики, но отнюдь не оптики. Осцилографы, анализаторы спектра, генераторы, характериогафы, измерительные мосты у них получаются великолепно, чего не скажешь об оптике. Может Вам попробовать приобрести спектрофотометры Bruker? На своем опыте могу сказать, что это весьма и весьма надежная лаб. техника. На Vertex, Matrix-M и IFR-125 не нарадуемся. По поводу создания конфетки из детской неожиданности, так это Вы зря думаете,что за бугром не занимаются "самодельщиной". В Scotish Microelectonics Centre - ныне здравствующие выпускники МФТИ, МИЭТ, МИЭМ ( простите ВУЗы по старому называю да и эти спецы хорошо дополняли друг друга), выкинули блоки жесткой логики и сваяли распределенную систему сбора данных и управления линией на Advantech и Octagon. Аналоговые тракты оставили прежние. Электромагнитная обстановка в Шотландии куда противнее чем в Москве. Цитата(vvs157 @ May 8 2009, 15:39)  Контрольно-измерительное оборудование продают без проблем.
Больше, чем где? Они это образование получали в Оксфорде? Нет, скорее всего в Москве - МГУ, ФизТех, МИФИ, МИРЭА или в Питере (Ленинграде) Кстати, советская школа фундаментального физического образования - была одна из лучших в мире, и пока ее еще до конца не развалили, несмотря на титанические усилия Вот тут Вы не правы. Попробуйте что-нибудь приобрести 3-х летней давности, в обход решения ГосДепартамента США ,для ионной имплантации, молекулярной эпитаксии, лазерной абляции, ионно-реактивного травления. Список могу продолжать. Попробуйте заполучить высокоскоростные АЦП/ЦАП-ы, многоядерные DSP. Блэкфины,прошу не рассматривать,т.к. они содержат ошибку в микрокоде, вследствие чего поставляются всем страждующим нам без ограничений. Поправку Джексона-Веника никто не отменял. На советскую школу образования, что с трудом удерживается в МГУ,МФТИ,МИФИ,МИЭТ,СПБГУ,СПБГТУ,СПБЭТУ,СПБИТМО, Балт.ГТУ(Военмех) и НГУ с Ниж.Нов.ГУ уповаем и испоьзуем с удовольствием приготовленных ими спецов. С МИРЭА И МИЭМ - внтури у них ситуация далеко не "на ура". Современных спецов из них - только по личной рекомендации. Коллеги, а Вам не кажется, что мы нескольколько изменили тему ветки и мигрировали с темы обсуждения прецезионных измерених на фоне шумов различной этиологии в несколько вольную тему ? МОЖЕТ ВЕРНЕМСЯ К ТЕМЕ ВЕТКИ ? Удачного окончания дня Всем и с наступающим праздником поздравляю Всех!
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Didro Измерение напряжения 0...50 микровольт и помехи Mar 2 2009, 11:02 Tanya Цитата(Didro @ Mar 2 2009, 14:02) Блок за... Mar 2 2009, 11:28 e-serg Цитата(Didro @ Mar 2 2009, 19:02) Блок за... Mar 2 2009, 17:17 Didro Цитата(e-serg @ Mar 2 2009, 20:17) Т... Mar 2 2009, 18:32 147 Цитата(Didro @ Mar 2 2009, 15:02) В лабор... May 5 2009, 20:01 Herz Не слишком ли запоздалое напутствие? Уж больше д... May 5 2009, 21:06 147 Цитата(Herz @ May 6 2009, 01:06) Не слишк... May 6 2009, 07:45  zltigo Цитата(147 @ May 6 2009, 10:45) Смешно и... May 6 2009, 08:11   147 Цитата(zltigo @ May 6 2009, 12:11) Пафосн... May 6 2009, 09:04    zltigo Цитата(147 @ May 6 2009, 12:04) Сомнитель... May 6 2009, 09:32     147 Цитата(zltigo @ May 6 2009, 13:32) ... May 6 2009, 13:28      zltigo Цитата(147 @ May 6 2009, 16:28) Вот вам и... May 6 2009, 15:01       147 Цитата(zltigo @ May 6 2009, 19:01) О госп... May 6 2009, 15:27       vvs157 Цитата(zltigo @ May 6 2009, 19:01) О госп... May 7 2009, 11:23    vvs157 Цитата(147 @ May 6 2009, 13:04) Сомнитель... May 6 2009, 09:43     Demeny Цитата(vvs157 @ May 6 2009, 13:43) Возьми... May 6 2009, 11:38      zltigo Цитата(Demeny @ May 6 2009, 14:38) Это не... May 6 2009, 11:59       Demeny Цитата(zltigo @ May 6 2009, 15:59) Лезут ... May 6 2009, 12:26        zltigo Цитата(Demeny @ May 6 2009, 15:26) Во-пер... May 6 2009, 12:44         Demeny Цитата(zltigo @ May 6 2009, 16:44) Ну как... May 6 2009, 12:57          vvs157 Цитата(Demeny @ May 6 2009, 16:57) С этим... May 6 2009, 13:35           147 Цитата(vvs157 @ May 6 2009, 17:35) А, что... May 6 2009, 13:56      vvs157 Цитата(Demeny @ May 6 2009, 15:38) Это не... May 6 2009, 12:01 forever failure Чо лезет и чо не лезет - не столь важно, - есть пр... May 6 2009, 11:49 Georgy Помехи кругом и отовсюду, независимо от частот, фа... May 6 2009, 14:27  vvs157 Цитата(147 @ May 8 2009, 12:09) Вы , что ... May 8 2009, 11:39
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|