| |
 OC в forward с выходного дросселя? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Guest_orthodox_*
|
 May 15 2009, 07:45
|
Guests
|
Цитата(Microwatt @ May 15 2009, 00:41)  Патенты на 99% для патентоведов существуют. Нехай читают.
В прямом включении такая обмотка несет не информацию, а чушь. Если все-таки разобраться. передает напряжение на дросселе, разность меж выходом источника и выходом трансформатора. Пользу тут извлечь сложно.
В обратном - информацию о напряжении на выходе. Напяжение на выходе передается с заметными ошибками. В него не входит падение на диоде и земляной шине.
"Прямой и обратный ход" рост и спад тока дросселя подразумевается.
Регулировать таким способом выходное напряжение можно, но невысокого качества регулировка будет. А можно рассматривать это как быструю часть ОС, медленную для средней высокой точности можно через оптрон завести. Где-то может пригодиться, для источников с быстрой реакией на нагрузку - мало ли какие потребности. тактовая потихоньку растет , чего бы не использовать потенциал высокой тактовой для ускорения реакции ОС ... Тем более, что доп. обмотка дросселя как правило может уже и быть, добавка - только маленький транс.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 15 2009, 09:18
|
рядовой
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713
|
Цитата(orthodox @ May 15 2009, 11:45) А можно рассматривать это как быструю часть ОС, медленную для средней высокой точности можно через оптрон завести.
Где-то может пригодиться, для источников с быстрой реакией на нагрузку - мало ли какие потребности.
тактовая потихоньку растет , чего бы не использовать потенциал высокой тактовой для ускорения реакции ОС ...
Тем более, что доп. обмотка дросселя как правило может уже и быть, добавка - только маленький транс. Особых чудес тут ждать не стоит - у быстрой ОС будет небольшое усиление. Т.е. реакция быстрая, но управляющее воздействие на силовую часть слабое. Так, загогулину каку-нить на переходном процессе подшаманить. А если у быстрой ОС увеличить усиление, она начнет реагировать на всякие флуктуации, придется вводить интегрирующее звено и получим в итоге то же произведение усиления на ширину полосы частот, что и у медленной ОС. Кстати, Вы обещали свой вариант быстрой ОС в студию - или я чего-то пропустил? 
Сообщение отредактировал wim - May 15 2009, 09:20
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
May 15 2009, 22:06
|
Guests
|
Цитата(wim @ May 15 2009, 11:18) Кстати, Вы обещали свой вариант быстрой ОС в студию - или я чего-то пропустил? Да нет, извините, с работой замотался... Щас попробую хоть рабочий черновик микрокаповский кинуть - я ж не готовил для выкладывания. Но что-то непонятное по ходу прояснить легко - вопрос-то мелкий... Собственно, смотреть стоит фазовую характеристику. Степпинг задан от 10 ом до 1 ком в нагрузке , с шагом 100 кажется. Никогда не понимал, почему вверху фаза все равно должна быть 90° , а не менее - можно и до нуля развернуть, в расчете на задержку из-за тактовой частоты... Уже лет 15 не могу понять, почему тут не играет эта поправка... В схеме, естественно, прохождение сигнала ОС через модулятор не имитировалось, только от выхода выпрямителя до входа TL431. Цепочка из 47000pF относится к емкости, включенной с катода на упр. TL-ки, местная ОС. Без местной хреново - на самом деле помехи всякие и прочая и прочая... Усиление дурное у нее, а куда денешься?
|
|
|
|
|
|
|
|
May 16 2009, 10:57
|
рядовой
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713
|
Цитата(orthodox @ May 16 2009, 02:06) Собственно, смотреть стоит фазовую характеристику. Степпинг задан от 10 ом до 1 ком в нагрузке , с шагом 100 кажется.
Никогда не понимал, почему вверху фаза все равно должна быть 90° , а не менее - можно и до нуля развернуть, в расчете на задержку из-за тактовой частоты... Уже лет 15 не могу понять, почему тут не играет эта поправка...
В схеме, естественно, прохождение сигнала ОС через модулятор не имитировалось, только от выхода выпрямителя до входа TL431. Цепочка из 47000pF относится к емкости, включенной с катода на упр. TL-ки, местная ОС. Без местной хреново - на самом деле помехи всякие и прочая и прочая... Усиление дурное у нее, а куда денешься? Э, так у Вас там режим управления по напряжению а-ля TL494? Потому что в режиме управления по току колебательного контура как такового нет - дроссель является управляемым источником тока и потому его собственная индуктивность на частотную характеристику не влияет. Это в юнитродовских семинарах и в других источниках подробно расписано. Собс-но, если интересно, я вот тут сравнивал разные модели с управлением по току: http://blogs.mail.ru/bk/wim/2F1AA285B282D5EC.htmlСамая простая, модель первого порядка, предполагает нулевые пульсации тока дросселя. Усредненная модель учитывает пульсации, а модель Ридли - эффект дискретизации тока дросселя. В области низких частот все три модели практически эквивалентны и хорошо совпадают с экспериментальными данными. Система, как и следовало ожидать, - первого порядка. "Самая точная модель" Ридли позволяет предсказать появление субгармонических колебаний на половине частоты коммутации. Но она и самая сложная.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
May 16 2009, 17:42
|
Guests
|
Цитата(wim @ May 16 2009, 12:57) Э, так у Вас там режим управления по напряжению а-ля TL494? Потому что в режиме управления по току колебательного контура как такового нет - дроссель является управляемым источником тока и потому его собственная индуктивность на частотную характеристику не влияет. Ну, можно интерпретировать как введение в цепь ОС вольтсекунд на дросселе ... Одно к одному практически выйдет...Ток вроде как пропорционален вольтсекундам... Дык, главное, что результат есть , но рассмотрю что там по ссылкам, подумаю.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 vlvl@ukr.net OC в forward с выходного дросселя? May 14 2009, 08:56 Microwatt В принципе можно, но с откликом будет плохо. Ведь ... May 14 2009, 11:23 vlvl@ukr.net Цитата(Microwatt @ May 14 2009, 14:23) В ... May 14 2009, 13:03 vlvl@ukr.net Цитата(Microwatt @ May 14 2009, 14:23) Эт... May 14 2009, 13:14 V_N Хотелось-бы уточнить ОС по току? Чтобы это работа... May 14 2009, 11:32 V_N В таком варианте включения возможно организация то... May 14 2009, 13:11 V_N ""По логике, напряжение на выходе TV2 бу... May 14 2009, 13:28 vlvl@ukr.net Цитата(V_N @ May 14 2009, 16:28) и только... May 14 2009, 13:35 wim Цитата(V_N @ May 14 2009, 17:28) "... May 14 2009, 15:21 orthodox Цитата(wim @ May 14 2009, 17:21) Не будет... May 14 2009, 15:49 wim Цитата(orthodox @ May 14 2009, 19:49) А в... May 14 2009, 16:23 orthodox Цитата(wim @ May 14 2009, 18:23) NS щас п... May 14 2009, 17:56 gyrator Цитата(vlvl@ukr.net @ May 14 2009, 12:56)... May 14 2009, 20:24 vlvl@ukr.net gyrator, спасибо, эту ссылку давали неоднократно в... May 15 2009, 05:37 wim Цитата(orthodox @ May 16 2009, 21:42) Ну,... May 16 2009, 21:27 orthodox Цитата(wim @ May 16 2009, 23:27) Вы подае... May 16 2009, 21:43 gyrator Цитата(Microwatt @ May 15 2009, 02:41) Па... May 17 2009, 16:40 wim Цитата(gyrator @ May 17 2009, 20:40) ... ... May 17 2009, 19:38 gyrator Цитата(wim @ May 17 2009, 23:38) И чем же... May 17 2009, 20:04 wim Цитата(gyrator @ May 18 2009, 00:04) А кт... May 18 2009, 07:22 gyrator Цитата(wim @ May 18 2009, 11:22) Данная м... May 18 2009, 08:39 wim Цитата(gyrator @ May 18 2009, 00:04) ... ... May 18 2009, 09:33 gyrator Цитата(wim @ May 18 2009, 13:33) Я Вам - ... May 18 2009, 09:51 wim Цитата(gyrator @ May 18 2009, 13:51) Вот ... May 18 2009, 10:26 gyrator Цитата(wim @ May 18 2009, 14:26) Конечно,... May 18 2009, 12:01 wim Цитата(gyrator @ May 18 2009, 16:01) ... ... May 18 2009, 19:23 wim Цитата(gyrator @ May 18 2009, 16:01) ... ... May 18 2009, 20:46 gyrator Цитата(wim @ May 19 2009, 00:46) а какое ... May 19 2009, 03:28 wim Цитата(gyrator @ May 19 2009, 07:28) Тепе... May 19 2009, 08:06 vlvl@ukr.net Цитата(wim @ May 19 2009, 11:06) Спецвозд... May 19 2009, 13:54 wim Цитата(vlvl@ukr.net @ May 19 2009, 17:54)... May 19 2009, 14:19 vlvl@ukr.net Цитата(wim @ May 19 2009, 17:19) Смеетесь... May 20 2009, 05:38 gyrator Цитата(wim @ May 19 2009, 12:06) Спецвозд... May 19 2009, 16:48 wim Цитата(gyrator @ May 19 2009, 20:48) Один... May 19 2009, 18:35 gyrator Цитата(wim @ May 19 2009, 22:35) Я ждал э... May 20 2009, 03:09 wim Цитата(gyrator @ May 20 2009, 07:09) А я,... May 20 2009, 07:44 gyrator Цитата(wim @ May 20 2009, 11:44) Вы может... May 20 2009, 16:31 wim Цитата(gyrator @ May 20 2009, 20:31) Не б... May 20 2009, 17:44 gyrator Цитата(wim @ May 20 2009, 21:44) Подробно... May 20 2009, 17:53 orthodox Цитата(wim @ May 20 2009, 19:44) для филь... May 21 2009, 15:42 wim Цитата(orthodox @ May 21 2009, 19:42) Я ч... May 21 2009, 20:54 orthodox Цитата(wim @ May 21 2009, 22:54) Ну, допу... May 21 2009, 21:25 wim Цитата(orthodox @ May 22 2009, 01:25) Но ... May 22 2009, 05:47 orthodox Цитата(wim @ May 22 2009, 07:47) Ну а я в... May 22 2009, 09:33 wim Цитата(orthodox @ May 22 2009, 13:33) ...... May 22 2009, 12:13 orthodox Цитата(wim @ May 22 2009, 14:13) А то при... May 22 2009, 12:28
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
