|
Прецизизионое измерение температуры, 0,001°С или лучше |
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 9 2009, 05:50
|

Участник

Группа: Свой
Сообщений: 30
Регистрация: 25-04-05
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 4 484

|
Цитата Если второе, то что за объект-то? Нужно измерить разницу между температурами замерзания двух водных растворов.
|
|
|
|
|
Apr 9 2009, 10:25
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(vvs157 @ Apr 9 2009, 12:41)  Если надо мерять именно разницу - то делайте термопарный блок из нескольких сот спаев. 40 мкВ/град*100=4 мВ на градус. Ваши тысячные градуса - 4 мкВ, что реально. Тысячи спаев (up to 10000) делают. На коленке никак. Их еще надо электрически изолировать, но обеспечить тепловой контакт. Это очень все непросто. Специальные сплавы... точная обработка... соответствующая электроника (самое простое по сравнению со всем оствльным) и датчики. Цитата(AndreyMS @ Apr 9 2009, 13:16)  А можно наводку на где достать/как сделать? Делать будете годы... Достать блок датчиков бессмысленно. Конструкция примерно такая. Массивная болванка, в которой две дырки. В дырки вставляются ячейки. А в ячейки образцы. Между ячейками и блоком - множество термопар. Весь блок находится внутри термоконтролируемого кожуха, температура которого "следит" за температурой внутреннего блока. Цель этого - убрать теплопередачу от массивного блока и выровнять там температуру. Внутренний блок нагревается с небольшой скоростью. Измеряется разность температур между ячейками (на самом деле - две разности между ячейкой и массивным блоком). Вариант. Измеренная разность компенсируется - сводится к нулю с помощью эффекта Пельтье. Можно теми же самыми термопарами в режиме разделения времени, можно отдельным набором.
|
|
|
|
|
Apr 9 2009, 12:21
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960

|
Цитата(Tanya @ Apr 9 2009, 13:25)  Тысячи спаев (up to 10000) делают. На коленке никак. Такое количество "на коленке" конечно не сделать, но из медь-константан (ТЭДС конечно не 40 мкв, но достаточно большое) "народные умельцы" в "застойные" годы под сотню делали почти на коленке. Медь-константан - так как есть промышленный тонкий (0.05) изолированый провод. Тепловой контакт при таких разностях - это действительно непросто. Если вы не "съели собаку" на побобных девайсах, у вас никогда не будет уверенности, что нет неконтроллируемой разности температур порядка милиградусов между объектом и блоком термопар. Цитата(jam @ Apr 9 2009, 08:59)  Так вот сопротивление воды и мерейте- бывают пробирки с впаянными платиновыми электродами - у меня даже пара есть.... А откуда брать зависимость сопротивления водного раствора???
|
|
|
|
|
Apr 9 2009, 13:11
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474

|
Цитата(vvs157 @ Apr 9 2009, 16:21)  А откуда брать зависимость сопротивления водного раствора??? Как только замерзнет - сопротивление резко! увеличится. Для измерения разницы темпреатур потребутся известные(лучше реперные ) точки, например 0 для дистил. воды итд, можно поглядеть в справочнике.. и скорость остывания большой болванки с пробирками - вот и результат....
|
|
|
|
|
May 5 2009, 18:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 16-07-06
Пользователь №: 18 847

|
Коллеги , хватит издеваться над ним - он же верит вашим словам  ! Ну какие тысячи спаев на коленке!!!! Он же молодой и верит всемув Сети и книг не читает. Для создания массива из термопар уже более 40 лет исполльзуют тонкопленочную технологию! Сделали фотошаблоны или свободные маски сваяли и методом термического испарения наносите любую топологию на вашу подложку. Теперь о создании измерителя-показометра. Делали мы подобное устройство, нет там ничего сложного! Делаете сами термопару медь-константан, снимаете ее калибровочную кривую на вольтметре, делаете из кривой таблицу и зашиваете в ADuC 824/834 или ваяете это на (24 бита) дельта-сигма ADC+контроллер. Все работает без проблем четвертый год. Проверяли временную стабильность и температурную стабильность полученного девайса - все в норме. Девайс легко ловит фазовые переходы замаерзание/плавление. Если будет время сделаю публикацию в ПТЭ для страждущих. Для начала посмотрите апноуты для AduC , там есть примеры по подключению термопары, а дальше сами, рученьками и головой. Будут воросы пишите в личку. Удачи в создании.
|
|
|
|
|
May 17 2009, 15:52
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(147 @ May 5 2009, 22:36)  Коллеги , хватит издеваться над ним - он же верит вашим словам  ! Ну какие тысячи спаев на коленке!!!! Он же молодой и верит всемув Сети и книг не читает. Для создания массива из термопар уже более 40 лет исполльзуют тонкопленочную технологию! Пожалуйста, не переходите на оценки личностей и коллективов личностей.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
AndreyMS Прецизизионое измерение температуры Apr 8 2009, 20:16 rezident Дык вам датчики температуры калибровать нужно или ... Apr 8 2009, 20:21 MaxPIC Цитата(AndreyMS @ Apr 9 2009, 00:16) Уваж... Apr 8 2009, 20:32 jam Цитата(AndreyMS @ Apr 9 2009, 00:16) Уваж... Apr 8 2009, 22:19 syurish Цитата(jam @ Apr 9 2009, 01:19) Про такие... Apr 9 2009, 19:22 Microwatt Удержать температуру с такой точностью можно. А во... Apr 9 2009, 00:15 jam Цитата(AndreyMS @ Apr 9 2009, 09:50) Нужн... Apr 9 2009, 05:59    Tanya Цитата(vvs157 @ Apr 9 2009, 16:21) Медь-к... Apr 9 2009, 13:11     Евгений Германович Цитата(Tanya @ Apr 9 2009, 16:11) Вот есл... Apr 9 2009, 15:00      Tanya Цитата(Евгений Германович @ Apr 9 2009, 19... Apr 9 2009, 18:12  rx3apf Цитата(vvs157 @ Apr 9 2009, 12:41) Если н... Apr 9 2009, 12:33 Tanya Цитата(AndreyMS @ Apr 9 2009, 00:16) Уваж... Apr 9 2009, 06:50 AndreyMS Цитататермопарный блок из нескольких сот спаев. 40... Apr 9 2009, 09:16 AndreyMS ЦитатаЯ не понял из текста автора-нужно абсолютное... Apr 9 2009, 16:07 Евгений Германович Цитата(AndreyMS @ Apr 9 2009, 20:07) как ... Apr 10 2009, 05:11  vvs157 Цитата(Евгений Германович @ Apr 10 2009, 08... Apr 10 2009, 16:23 AlexU Цитата(AndreyMS @ Apr 9 2009, 19:07) , ка... Oct 8 2010, 11:34  vvs157 Цитата(AlexU @ Oct 8 2010, 15:34) На высо... Oct 8 2010, 12:30   Tanya Цитата(vvs157 @ Oct 8 2010, 16:30) Скажит... Oct 8 2010, 14:07   AlexU Цитата(vvs157 @ Oct 8 2010, 15:30) Скажит... Oct 8 2010, 14:16 GAin Ух, вы и замахнулись... Если AndreyMS сделает тако... Apr 9 2009, 16:10 MaxPIC Цитата(GAin @ Apr 9 2009, 20:10) Ух, вы и... Apr 10 2009, 06:47 dmitry_w На такой диапазон можно попробовать терморезистор ... May 2 2009, 18:19 vvs157 Цитата(dmitry_w @ May 2 2009, 22:19) Терм... May 3 2009, 16:54 _Pasha Цитата(AndreyMS @ Apr 8 2009, 23:16) Посо... May 3 2009, 18:54 Tanya Цитата(_Pasha @ May 3 2009, 22:54) Достан... Oct 8 2010, 08:18  777777 Цитата(Tanya @ Oct 8 2010, 12:18) Хочется... Oct 11 2010, 08:16   Tanya Цитата(777777 @ Oct 11 2010, 12:16) Много... Oct 11 2010, 08:39 Евгений Германович Можно и без хитрых срезов, но потребуется стандарт... Oct 8 2010, 12:25 Сибирь Есть методы сравнения двух температур с разрешение... Oct 14 2010, 07:40 Tanya Цитата(Сибирь @ Oct 14 2010, 11:40) . ... Oct 14 2010, 08:26 Сибирь это цитаты всё, сам не видел.
надо думать, правда... Oct 14 2010, 08:35 Tanya Цитата(Сибирь @ Oct 14 2010, 12:35) . кр... Oct 14 2010, 09:38 Сибирь если кому интересны сканы, то могу их сделать, в о... Oct 14 2010, 14:30 Herz Цитата(Сибирь @ Oct 14 2010, 16:30) если ... Oct 14 2010, 15:05 Tanya Цитата(Сибирь @ Oct 14 2010, 18:30) если ... Oct 14 2010, 15:18 Herz Красота! Просто приступ ностальгии со мной слу... Oct 16 2010, 13:22 Designer56 Цитата(Herz @ Oct 16 2010, 19:22) Красота... Oct 17 2010, 10:59 Сибирь Разобрался, сканы надобно переводить в 1-битовый р... Oct 17 2010, 12:46 rezident Прикреплять картинки можно в jpg, gif или пакуйте ... Oct 17 2010, 12:57 Сибирь Скан схемы усилителя для работы с термопарой. Oct 17 2010, 14:55
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|