реклама на сайте
подробности

 
 
> Защитить аналогово/цифровое устройство от воздействия ВЧ помех, от мобильного GSM стандарта
sigmaN
сообщение Jan 12 2009, 21:51
Сообщение #1


I WANT TO BELIEVE
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 617
Регистрация: 9-03-08
Пользователь №: 35 751



Разработано устройство, предназначенное для работы с сотовым телефоном.
Плата 2х4см, двухслойка. Нижний слой практически весь земля.
О помехах при разводке никто не думал.
С телефона девайс берет питание и 2 провода rs-232.
Всё завёл с помощью экранированых проводов(старый кабель от CD-ROM к звуковухе).
Вся плата обёрнута фольгой изолированной скотчем, фольга на GND.

При работе телефона в наушнике(уже выход с устройства) слышны характерные звуки GSM передатчика.
Устройство имеет свойство сбоить по этой причине.
При определённом взаимном расположении платы устройства, моих рук и телефона - эффект не наблюдается.

В ВЧ технике я не волоку.
Если не помогает экранирование, то что может помоч?
Может быть использовать как-то диаграмму направленности встроенной антены.
Или сантиметров на 50 от телефона устройство удалить?
До этого момента я наоборот старался делать провода короче.
Саму плату сейчас расположил на задней стенке телефона, но опять - как повезет.
То есть наводки, то почти нет(отражение?).

HEEELP!


--------------------
The truth is out there...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vladch
сообщение May 19 2009, 07:41
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 15-05-06
Из: Украина
Пользователь №: 17 112



Цитата(Alexashka @ Apr 30 2009, 00:30) *
Так вы всетаки сделали 2 земли? а как соединили? Я вот планирую модуль жопээс полностью отвязать по цифровым сигналам и питанию (землю тоже), поставив блокирующие LC фильтры и индуктивности BLM фирмы мюрата, они маленькие, но дюже зверские smile.gif Правда мнения с коллективом разошлись -один говорит правильно, другой -так не надо делать...Видел пример включения жопеески фирмы энфора, так там цифровой узел управления (вроде GSM модем), соединен с жопс через экранированный стык в котором стоят блокирующие ЭМИ цепи. Короч стык в экране, жопс в экране да и модем в экране (3 штук всего т.е). При этом земелька у них у всех одна! Так что я в сомнениях пока...

Поступил следующим образом - на заготовке смулитиплицировали 2 платы. В одной земли разделены, в другой земля одна. В плате с разделенными землями есть участок с аналоговыми цепями. На этом участке, в ТОР, раставил все аналоговые кампоненты от микрофона к кодеку, аналоговые цепей, свободное пространство залил аналоговым полигоном. Под этим участком , во внутреннем слое SIGNAL, аналоговые цепи, свободное место - аналоговый полигон. Во внутреннем слое POWER - под этим участком пролил основную землю, слой BOTTOM полностью залил землей, которая подключается к земле устройства в месте подключения питания. В слое ТОР, кроме аналогового полигона, все остальное залил основной землей, какже есть место установки экрана на основной полигон. По контуру установки экрана, переходными отверстиями, соединил основной полигон ТОРа (и сам экран) с основным полигоном BOTTOMа, таким образом, у меня получилась экранировка и на BOTTOMе и вч - токи, я надеюсь, будут сливаться с этих экранов на землю. Для розвязки(фильтрации) всех входящих и исходящих сигналов, за экраном установил вч-фильтры(п-образные, Мурата), и сразу с фильтра перехожу на внутренний слой SIGNAL и между переходных отверстий экрана завожу/вывожу сигнал на схему.
Вторая плата, с общей землей, идентичная по конструкции, но полигон везде один.
Соберем обе, включим, а там будет видно.
О результатах - отпишусь, а будут проблемы -прибегу с вопросами. А так, всем СПАСИБО за консультации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение May 20 2009, 12:10
Сообщение #3


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(vladch @ May 19 2009, 11:41) *
Поступил следующим образом

И Вам спасибо за информацию smile.gif вроде все грамотно сделали, думаю работать будет хорошо оба варианта biggrin.gif
Кстати проверил работу фильтров BLM Мюрата- классная весч! Было два аналоговых модуля, соединенных кабелем 1м. В модулях усилители НЧ. Наводку симулировал ВЧ генератором в режиме АМ-модуляции (несущая 436МГц). Антенна на выходе генератора лежала вблизи вышеуказанного кабеля. Помеха на выходе усилков наводилась достаточно мощная, пока не поставил на обоих концах кабеля два BLM фильтра. Наводка исчезла полностью. Усилки без экранов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladch
сообщение May 22 2009, 09:10
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 15-05-06
Из: Украина
Пользователь №: 17 112



Цитата(Alexashka @ May 20 2009, 15:10) *
И Вам спасибо за информацию smile.gif вроде все грамотно сделали, думаю работать будет хорошо оба варианта biggrin.gif
Кстати проверил работу фильтров BLM Мюрата- классная весч! Было два аналоговых модуля, соединенных кабелем 1м. В модулях усилители НЧ. Наводку симулировал ВЧ генератором в режиме АМ-модуляции (несущая 436МГц). Антенна на выходе генератора лежала вблизи вышеуказанного кабеля. Помеха на выходе усилков наводилась достаточно мощная, пока не поставил на обоих концах кабеля два BLM фильтра. Наводка исчезла полностью. Усилки без экранов.

BLM и себе забил в устройство. За поддержку спасибо, будем бороться за чистоту звука
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sigmaN   Защитить аналогово/цифровое устройство от воздействия ВЧ помех   Jan 12 2009, 21:51
- - sigmaN   Тел, кстати, SE W810i. Подключил стандартную гарни...   Jan 12 2009, 23:53
- - Mc_off   Если "чисто теоретически", то разбиритес...   Jan 13 2009, 05:55
- - sigmaN   Если чисто теоретически,то мне нужно больше теории...   Jan 13 2009, 08:00
|- - Mc_off   Цитата(sigmaN @ Jan 13 2009, 11:00) Ну ил...   Jan 13 2009, 09:23
|- - ywg   Цитата(sigmaN @ Jan 13 2009, 11:00) Если ...   Jan 13 2009, 13:53
|- - @Ark   Цитата(sigmaN @ Jan 13 2009, 11:00) Если ...   Mar 16 2009, 00:20
- - sigmaN   Схема в принципе стандартная, без особых изысков. ...   Jan 13 2009, 09:55
- - vvvv   Сколько смотрел схем на сотовые телефоны, они боря...   Jan 13 2009, 14:04
- - Аркадий   ферритовые трубки на экраны надо с концов одеть   Jan 13 2009, 14:41
- - sigmaN   Еле закинул. Оххх не сладко на GPRS в инет ходить:...   Jan 13 2009, 15:21
|- - Serj78   Цитата(sigmaN @ Jan 13 2009, 18:21) Кстат...   Jan 14 2009, 05:26
- - sigmaN   Скорее для слабовидящих:-D Секрета никакого тут не...   Jan 14 2009, 12:26
|- - vvvv   Цитата(sigmaN @ Jan 14 2009, 15:26) Тепер...   Jan 14 2009, 12:50
- - Alexashka   Короче смешно наверно, но сам лопухнулся с такой б...   Jan 15 2009, 09:30
- - sigmaN   Окончательный вариант,так сказать. Проблемы остали...   Jan 15 2009, 10:22
- - Alexashka   Жесть какаято а как отлаживать плату собираетес...   Jan 15 2009, 11:30
- - sigmaN   Жесть, говорит, какая-то. Медная фольга. Кстати...   Jan 15 2009, 13:21
- - sigmaN   В общем решено было сделать RC фильтра на все вход...   Mar 14 2009, 17:14
|- - Harbinger   Цитата(sigmaN @ Mar 14 2009, 19:14) Лично...   Mar 15 2009, 05:03
- - sigmaN   Так так, постойте - что-то я запутался уже. vvvv п...   Mar 15 2009, 14:18
|- - Alexashka   Цитата(sigmaN @ Mar 15 2009, 17:18) Так т...   Mar 16 2009, 09:01
- - Harbinger   А почему, собственно, супрессоры нельзя? В тех же ...   Mar 15 2009, 19:01
- - sigmaN   Можно конечно и 0402 точно устроит. Главное их где...   Mar 15 2009, 20:03
|- - Harbinger   Цитата(sigmaN @ Mar 15 2009, 22:03) А в с...   Mar 16 2009, 04:35
- - sigmaN   Муратовские ферритовые супресоры мне понравились...   Mar 20 2009, 19:48
- - WEST128   Они положительны в том моменте, что у них индуктив...   Mar 21 2009, 15:39
|- - Alexashka   Цитата(WEST128 @ Mar 21 2009, 18:39) Тут ...   Mar 23 2009, 14:05
- - sigmaN   Хорошо, а ферритовые супрессоры заменяют кондёры? ...   Mar 21 2009, 23:22
- - WEST128   Само собой, он не заменяет конденсаторов, поскольк...   Mar 22 2009, 05:28
- - WEST128   Индуктивностями они не стали и не станут, а вот им...   Mar 23 2009, 15:55
|- - Alexashka   Цитата(WEST128 @ Mar 23 2009, 18:55) Инду...   Mar 24 2009, 07:20
- - WEST128   Программа AWR Microwave Office, конденсаторы я не ...   Mar 24 2009, 14:12
|- - Alexashka   Цитата(WEST128 @ Mar 24 2009, 18:12) Прог...   Mar 30 2009, 20:21
|- - Serj78   Цитата(Alexashka @ Mar 31 2009, 00:21) Ка...   Apr 13 2009, 17:36
- - HardJoker   Цитата(sigmaN @ Jan 13 2009, 00:51) Разра...   Mar 24 2009, 14:55
- - sigmaN   Ндааа, действительно не легко отделаться от этих п...   Mar 31 2009, 19:03
- - WEST128   Раздельные земли делают тогда, когда ведут борьбу ...   Apr 2 2009, 10:24
- - Alexashka   sigmaN кстати что за микрофон? У меня была следу...   Apr 2 2009, 19:00
- - INT1   Цитата(Alexashka @ Apr 2 2009, 22:00) ......   Apr 3 2009, 03:48
- - sigmaN   Разделяют земли для защиты от внутренних помех, а ...   Apr 13 2009, 12:45
- - WEST128   Здесь многое будет зависить от конфигурации полиго...   Apr 13 2009, 16:32
|- - @Ark   Цитата(WEST128 @ Apr 13 2009, 20:32) Здес...   Apr 14 2009, 06:34
- - WEST128   В моей конторе давно уже поняли, что надо закупать...   Apr 14 2009, 02:20
- - vladch   Есть такая же проблема. Наводится помеха на микроф...   Apr 15 2009, 10:21
|- - ЮВГ   Цитата(vladch @ Apr 15 2009, 14:21) Есть ...   Apr 16 2009, 10:03
- - vladch   Фото платы будет позже. Но в старой плате фильтров...   Apr 16 2009, 12:17
|- - @Ark   Цитата(vladch @ Apr 16 2009, 16:17) Фото ...   Apr 16 2009, 14:27
- - vladch   Вот выкладываю плату, которая фонит. Планирую сдел...   Apr 17 2009, 08:37
- - WEST128   Надо начать с выделения источника фона - если это ...   Apr 17 2009, 11:46
- - vladch   Дело в том, что у меня нету этого устройства и про...   Apr 17 2009, 13:01
- - WEST128   Не все так однозначно с разделением земли, как каж...   Apr 17 2009, 15:13
- - sigmaN   На сколько я понимаю, для успешной борьбы с внешни...   Apr 18 2009, 00:29
|- - @Ark   Цитата(sigmaN @ Apr 18 2009, 04:29) На ск...   Apr 18 2009, 09:37
- - WEST128   Могу заметить, что практически все промышленные ко...   Apr 19 2009, 06:31
|- - @Ark   Цитата(WEST128 @ Apr 19 2009, 10:31) Насч...   Apr 19 2009, 06:59
|- - Alexashka   Цитата(WEST128 @ Apr 19 2009, 10:31) Насч...   Apr 19 2009, 23:59
|- - @Ark   Цитата(Alexashka @ Apr 20 2009, 03:59) .....   Apr 20 2009, 05:11
- - Echelon   Встречайте новичка. Проблема наводок от GSM на НЧ...   Apr 19 2009, 23:19
- - WEST128   Я имел ввиду самый нижний слой металлизации, внутр...   Apr 20 2009, 02:14
|- - Alexashka   Цитата(WEST128 @ Apr 20 2009, 06:14) Я им...   Apr 20 2009, 15:40
- - vladch   Цитата(Alexashka @ Apr 20 2009, 18:40) Т....   Apr 21 2009, 07:04
|- - Alexashka   Цитата(vladch @ Apr 21 2009, 11:04) Я бы ...   Apr 21 2009, 17:47
- - vladch   Цитата(Alexashka @ Apr 21 2009, 20:47) по...   Apr 21 2009, 19:36
- - Alexashka   2 vladch. Про вырезы. Да если делать один экран и ...   Apr 22 2009, 23:17
|- - __Sergey_   Цитата(Alexashka @ Apr 23 2009, 03:17) 2 ...   Apr 28 2009, 15:04
- - vladch   to __Sergey_ В принципе иду по приблизительно так...   Apr 29 2009, 07:39
|- - Alexashka   Цитата(vladch @ Apr 29 2009, 11:39) to __...   Apr 29 2009, 21:30
- - In_vivo   Немножко о выборе материала для экранирования- мно...   May 3 2009, 06:28
|- - sanyc   Цитата(In_vivo @ May 3 2009, 10:28) Немно...   May 3 2009, 08:15
- - Alexashka   Вот нашел где делают экраны на заказ. http://www.p...   May 3 2009, 13:16
- - WEST128   Экраны данного типа, со съемной крышком, обычно ис...   May 6 2009, 13:44
- - Alexashka   Это очень серьезно, то что вы сказали однако во...   May 7 2009, 19:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 01:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016