| |
 CO2 laser, стабилизация параметров лазерного луча |
|
|
|
|
 Oct 22 2005, 13:24
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 32
Регистрация: 26-08-05
Из: Москва
Пользователь №: 7 986
|
Требуется датчик с частотой порядка 20Гц для стабилизации размера и положения лазерного пучка с длиной волны 10 микрон. Решение должно быть недорогим (в пределах 30 тыс. руб). Пока мне кажется наиболее целесообразным испольльзовать либо квадрантный ИК датчик с цилиндрической оптикой - вроде как в СД плейере система (минус дорогая оптика), либо матричный термопарный приемник 4х4 или с большим разрешением. Может у кого есть еще какие-то идеи?
Энергия там достаточная. Охлаждение недопустимо.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Oct 28 2005, 23:12
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Простите, что вламываюсь в сугубо профессиональное обсуждение, но иногда взгляд со стороны может оказаться полезным.
Рассмотрите такое предложение. В качестве датчика применить недорогую фотоматрицу ИК диапазона с умеренным разрешением и цифровым выходом. С помощью нее можно наблюдать всю картину пространственных частот. Далее использовать методы цифровой сигнальной обработки для получения на выходе сразу управляющего воздействия на эффекторы. Синтез алгоритма анализа и регулирования не должен составить большого труда, при его реализации можно использовать недорогой DSP с видеопортом, вроде BlackFin ($14). При выдаче выходного управляющего воздействия с частотой 20 Гц его хватит и на обмолот матрицы большого размера. Для устранения неоднозначности фокусировки, по-моему, никакой оптики вообще не потребуется (возможно, ошибаюсь), только луч должен всегда попадать на матрицу под углом. В противном случае, можно применить и цилиндрическую линзу. Такую систему можно сделать и адаптивной к разного рода возмущениям, при этом не потребуется никакой дорогостоящей оптики и механики.
Общую стоимость выходного продукта (датчик+анализатор+регулятор),не считая НИР и ОКР, можно оценить где-то в районе 100-150 бакинских.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2005, 05:26
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473
|
Цитата(Stanislav @ Oct 29 2005, 02:12) Простите, что вламываюсь в сугубо профессиональное обсуждение, но иногда взгляд со стороны может оказаться полезным. Рассмотрите такое предложение. В качестве датчика применить недорогую фотоматрицу ИК диапазона с умеренным разрешением и цифровым выходом. С помощью нее можно наблюдать всю картину пространственных частот. Далее использовать методы цифровой сигнальной обработки для получения на выходе сразу управляющего воздействия на эффекторы. Синтез алгоритма анализа и регулирования не должен составить большого труда, при его реализации можно использовать недорогой DSP с видеопортом, вроде BlackFin ($14). При выдаче выходного управляющего воздействия с частотой 20 Гц его хватит и на обмолот матрицы большого размера. Для устранения неоднозначности фокусировки, по-моему, никакой оптики вообще не потребуется (возможно, ошибаюсь), только луч должен всегда попадать на матрицу под углом. В противном случае, можно применить и цилиндрическую линзу. Такую систему можно сделать и адаптивной к разного рода возмущениям, при этом не потребуется никакой дорогостоящей оптики и механики. Общую стоимость выходного продукта (датчик+анализатор+регулятор),не считая НИР и ОКР, можно оценить где-то в районе 100-150 бакинских. осталось дело за малым найди дешевую матрицу на 10 микрон  а так никаких проблем нет  для справки матрица на 1.5 мкм стоит от 10000 зеленых и не продается по ограничениям департамента кремний(из которого делают ИК матрицы) работает до 1 микрона (примерно) дальше по законам физики требуются другие материалы
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2005, 05:49
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Цитата(net @ Oct 29 2005, 08:26) осталось дело за малым найди дешевую матрицу на 10 микрон а так никаких проблем нет для справки матрица на 1.5 мкм стоит от 10000 зеленых и не продается по ограничениям департамента кремний(из которого делают ИК матрицы) работает до 1 микрона (примерно) дальше по законам физики требуются другие материалы Понятно. А что, навроде болометрических и впрямь ничего нет? ЗЫ. Перепутал 1 мкМ и 10 мкМ...  ЗЗЫ. А нельзя ли сделать на приемном конце механическую развертку (на том же дефлекторе)? У аналог девиц видел интегральное электростатически управляемое зеркало ф 1мм. Хотя, 1 мм наверное, маловато...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2005, 07:44
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473
|
Цитата(Stanislav @ Oct 29 2005, 08:49) Цитата(net @ Oct 29 2005, 08:26) осталось дело за малым найди дешевую матрицу на 10 микрон а так никаких проблем нет для справки матрица на 1.5 мкм стоит от 10000 зеленых и не продается по ограничениям департамента кремний(из которого делают ИК матрицы) работает до 1 микрона (примерно) дальше по законам физики требуются другие материалы Понятно. А что, навроде болометрических и впрямь ничего нет? ЗЫ. Перепутал 1 мкМ и 10 мкМ... ЗЗЫ. А нельзя ли сделать на приемном конце механическую развертку (на том же дефлекторе)? У аналог девиц видел интегральное электростатически управляемое зеркало ф 1мм. Хотя, 1 мм наверное, маловато... конечно можно только оптические механизмы с механикой - требуют высокие точности и стоят ВСЕГДА дорого например банальный пъезик вроде все хорошо и просто - но его крепление - его основа приклеивают на ситал или еще чегото чтобы не было вибрации и звона и тд и тп вообщем стоимость сразу уползает когда делается оптическая система стоимость электроники всегда мизерная но всегда почемуто ограничивают бюджет  банальный клин просветленный стоит дороже чем вся электроника с видео матрицей и процесором если рассмотреть до 1 микрона диапазон так что надо всегда конкретно рассматривать для примера устройтсво перемещение на пьезике на 100 мкм с 1 нанометровой точностью стоит порядка 3000 зеленых - на этом обычно делают автофокус у микроскопов - там на параллелограме из пьезика делают подвижку объектива вообщем перефразируем пифагора - дайте мне денег и я сделаю все  а все дело в том что вечно приходится из дерьма конфетку делать 
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2005, 09:03
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Цитата(net @ Oct 29 2005, 10:44) ...только оптические механизмы с механикой - требуют высокие точности и стоят ВСЕГДА дорого
...для примера устройтсво перемещение на пьезике на 100 мкм с 1 нанометровой точностью стоит порядка 3000 зеленых - на этом обычно делают автофокус у микроскопов - там на параллелограме из пьезика делают подвижку объектива Простите, но здесь-то зачем такая точность  ? Ведь стоит задача получения растра... Функциональную зависимость угла отклонения зеркала от напряжения и температуры можно "зашить" в анализатор, чтобы отделаться от ОС. Кроме того, можно поискать и в интегральном исполнении: у кого-то видел оптические кросс-коммутаторы на основе микрозеркал, матрица, по-моему, 16х16 (хотя, о цене не знаю). В любом случае, на квадрантном датчике очень уж большой точности не получится.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2005, 09:13
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473
|
Цитата(Stanislav @ Oct 29 2005, 12:03) Цитата(net @ Oct 29 2005, 10:44) ...только оптические механизмы с механикой - требуют высокие точности и стоят ВСЕГДА дорого
...для примера устройтсво перемещение на пьезике на 100 мкм с 1 нанометровой точностью стоит порядка 3000 зеленых - на этом обычно делают автофокус у микроскопов - там на параллелограме из пьезика делают подвижку объектива Простите, но здесь-то зачем такая точность ? Ведь стоит задача получения растра... Функциональную зависимость угла отклонения от напряжения и температуры можно "зашить" в анализатор, чтобы отделаться от ОС. Кроме того, можно поискать и в интегральном исполнении: у кого-то видел оптические кросс-коммутаторы на основе микрозеркал, матрица, по-моему, 16х16 (хотя, о цене не знаю). В любом случае, на квадрантном датчике очень уж большой точности не получится. на квадрантном датчике получают(реально работает) секундные точности тема оптики нужно рассматривать всегда очень конкретно а не вообще - там слишком много ньюансов и парадоксов
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2005, 09:36
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473
|
Цитата(Stanislav @ Oct 29 2005, 12:31) Цитата(net @ Oct 29 2005, 12:13) на квадрантном датчике получают(реально работает) секундные точности А на каком расстоянии от источника? звезда
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2005, 09:43
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Цитата(net @ Oct 29 2005, 12:36) Цитата(Stanislav @ Oct 29 2005, 12:31)
А на каком расстоянии от источника?
звезда И-и, не интересно. Установка для резки металла - не звезда. Уверен, на ней точность будет меньше минимум на порядок (это если оптика хорошая).
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2005, 09:59
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473
|
Цитата(Stanislav @ Oct 29 2005, 12:43) Цитата(net @ Oct 29 2005, 12:36) Цитата(Stanislav @ Oct 29 2005, 12:31)
А на каком расстоянии от источника?
звезда И-и, не интересно. Установка для резки металла - не звезда. Уверен, на ней точность будет меньше минимум на порядок (это если оптика хорошая). из других(работающих ) примеров 7 секунд на 500 метрах и 2 секунды на 10 см добавлю про звезду - это все отлаживалось в комнате размером метров 10 оптики они такие затейники -
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 andrey98 CO2 laser Oct 22 2005, 13:24 net Цитата(andrey98 @ Oct 22 2005, 16:24)Требуетс... Oct 23 2005, 08:59  andrey98 Цитата(net @ Oct 23 2005, 12:59)Цитата(andrey... Oct 23 2005, 16:40 net Цитата(andrey98 @ Oct 23 2005, 19:40)Цитата(n... Oct 23 2005, 17:08 andrey98 С точки зрения теории тут никаких проблем нет. Дел... Oct 23 2005, 19:20 net Цитата(andrey98 @ Oct 23 2005, 22:20)С точки ... Oct 24 2005, 10:45 andrey98 Цитата(net @ Oct 24 2005, 14:45)Цитата(andrey... Oct 24 2005, 11:39 net замечательно - теперь вроде почти понятно - и в эт... Oct 24 2005, 16:10 andrey98 Цитата(net @ Oct 24 2005, 20:10)замечательно ... Oct 24 2005, 16:14 net Цитата(andrey98 @ Oct 24 2005, 19:14)Цитата(n... Oct 24 2005, 16:20 andrey98 Цитата(net @ Oct 24 2005, 20:20)Цитата(andrey... Oct 24 2005, 19:46 net Цитата(andrey98 @ Oct 24 2005, 22:46)Цитата(n... Oct 25 2005, 07:58 andrey98 есть обзорчик по теме тепловизоров - могу поискать... Oct 25 2005, 08:25 net
Получается по-моему. Чисто из теории у вас есть 4... Oct 25 2005, 17:38 andrey98
Получается по-моему. Чисто из теории у вас есть 4... Oct 26 2005, 08:40 net адаптивная оптика требует известной картинки и по ... Oct 26 2005, 10:50 andrey98 Цитата(net @ Oct 26 2005, 14:50)адаптивная оп... Oct 28 2005, 19:22 net Цитата(andrey98 @ Oct 28 2005, 22:22)Цитата(n... Oct 28 2005, 20:03 Stanislav Цитата(net @ Oct 29 2005, 12:59)из других(раб... Oct 29 2005, 10:48 andrey98 Цитата(Stanislav @ Oct 29 2005, 14:48)Цитата(... Oct 29 2005, 17:22 Stanislav Цитата(andrey98 @ Oct 29 2005, 20:22)Вообщем,... Oct 30 2005, 08:27 net Цитата(Stanislav @ Oct 30 2005, 11:27)Цитата(... Oct 30 2005, 08:59 Stanislav Цитата(net @ Oct 30 2005, 11:59)конечно можно... Oct 30 2005, 11:18 andrey98 [Цитатаquote=Stanislav,Oct 30 2005, 15:18]
Цитата(... Oct 30 2005, 17:31 Stanislav Цитата(andrey98 @ Oct 30 2005, 20:31)........... Oct 30 2005, 17:57 andrey98 Цитата(Stanislav @ Oct 30 2005, 21:57)Цитата(... Oct 30 2005, 19:36 Stanislav Цитата(andrey98 @ Oct 30 2005, 22:36)Не очень... Nov 1 2005, 17:57 andrey98 Цитата(Stanislav @ Nov 1 2005, 21:57)Цитата(a... Nov 3 2005, 10:39 net Цитата(andrey98 @ Oct 30 2005, 20:31)[Цитатаq... Oct 30 2005, 18:21
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
