шум питания у ОУ Опции

[jartsev]

Извиняюсь за свою тёмность.
Какой показатель характеризует влияние шума питания на шум выхода у операционника ?
Допустим никакие компоненты, в том числе и ОУ, схемы не имеют шумов. Чему равна мощность шума на выходе ОУ, когда известна мощность шума питания?

[Microwatt]

Да. Или чуть короче: "Power Supply Rejection". Это достаточно хорошая величина. Пульсации источника подавляются минимум в 1000 раз (60-100 дБ).

[_3m]

"Power Supply Rejection". Это достаточно хорошая величина. Пульсации источника подавляются минимум в 1000 раз (60-100 дБ).

Хорошая она если даташит читать по диагонали. А если шум высокочастотный цифровой или иголки от импульсника то эта величина сразу перестает быть хорошей и стремится к 0дБ, т.е. пульсации питания могут нифига не подавляться. Надо изучать график подавления пульсаций в зависимости от частоты. В районе 1М обычно все плохо.

[Alexashka]

Хорошая она если даташит читать по диагонали. А если шум высокочастотный цифровой или иголки от импульсника то эта величина сразу перестает быть хорошей и стремится к 0дБ, т.е. пульсации питания могут нифига не подавляться. Надо изучать график подавления пульсаций в зависимости от частоты. В районе 1М обычно все плохо.

Точно. А учитывая что шум в виде иголок например содержик гармоники с частотами во много раз больше частоты самих иголок, то...
даже если принять ослабление=40дБ (100раз) @1МГц, то ослабление всего спектра такого шума будет действительно близко к 0

[xemul]

Точно. А учитывая что шум в виде иголок например содержик гармоники с частотами во много раз больше частоты самих иголок, то...
даже если принять ослабление=40дБ (100раз) @1МГц, то ослабление всего спектра такого шума будет действительно близко к 0

Попробуйте отделить котлеты от насекомых, т.е. расчет шумов усилителя с учетом шумов по питанию от методов борьбы с шумами по питанию.

[Alexashka]

Попробуйте отделить котлеты от насекомых, т.е. расчет шумов усилителя с учетом шумов по питанию от методов борьбы с шумами по питанию.

А в чем проблемато? Если человек находится на стадии разработки еще, то ему не мешает знать с чем он может столкнуться в готовом изделии. На практике, а не в теории. Проблема то комплексная, и рещать ее надо комплексно, а не тупо подбирая ОУ по PSRR

[xemul]

А в чем проблемато? Если человек находится на стадии разработки еще, то ему не мешает знать с чем он может столкнуться в готовом изделии. На практике, а не в теории. Проблема то комплексная, и рещать ее надо комплексно, а не тупо подбирая ОУ по PSRR

Проблем никаких, методики расчета усилительных каскадов хорошо известны и общедоступны. По PSSR ОУ не подбирают, а тупо считают шумы, не впадая в рассуждения о сложности учета спектра иголок.
Вы всегда мысли излагаете лозунгами и транспарантами?

[Alexashka]

Проблем никаких, методики расчета усилительных каскадов хорошо известны и общедоступны. По PSSR ОУ не подбирают, а тупо считают шумы, не впадая в рассуждения о сложности учета спектра иголок..

Если вы не знаете спектр, то как вы собираетесь расчитать шумы ? Школьников не смешите))
И лозунгами я не пишу, это вам чтото мерещится

[xemul]

Если вы не знаете спектр, то как вы собираетесь расчитать шумы ? Школьников не смешите))

Рассчитывая каскад, Вы всегда обладаете достоверным спектром шумов по питанию? Вам можно только позавидовать.
Но обычно рассчитывается худший случай, исходя из разумных предположений о спектре шумов. Сами догадаетесь, какими способами спектр шумов можно сделать предсказуемым, или подсказать букварь?

[Alexashka]

Рассчитывая каскад, Вы всегда обладаете достоверным спектром шумов по питанию? Вам можно только позавидовать.
Но обычно рассчитывается худший случай, исходя из разумных предположений о спектре шумов. Сами догадаетесь, какими способами спектр шумов можно сделать предсказуемым, или подсказать букварь?

Вы знаете, как ни странно, но обладаю. В тех же даташитах на импульсники (TPS...например от Техаса) приводятся спектры для разных режимов. У большинства производителей приводится форма вых.сигнала- по ней также можно пусть грубо, но оценить реальный спектр. Так что не все так сумрачно, как Вы обрисовали. А про способ сделать спектр шумов предсказуемый -это Вы наверно про фильтрацию? Правильно, а Вы помните, то что писали мне несколькими постами ранее? Помоему ктото тут ходит кругами ))

[xemul]

Вы знаете, как ни странно, но обладаю. В тех же даташитах на импульсники (TPS...например от Техаса) приводятся спектры для разных режимов. У большинства производителей приводится форма вых.сигнала- по ней также можно пусть грубо, но оценить реальный спектр. Так что не все так сумрачно, как Вы обрисовали. А про способ сделать спектр шумов предсказуемый -это Вы наверно про фильтрацию? Правильно, а Вы помните, то что писали мне несколькими постами ранее? Помоему ктото тут ходит кругами ))

Всё, что я писАл в этом треде:
- зависимость PSRR(f), если она не указана в даташите, при расчетах удобно считать подобной CMRR(f);
- шум от питания оценивается худшим случаем по каким-либо предположениям/заданным значениям шума по питанию.
Фильтрация питания - не более чем средство получения питания с заданными параметрами, почему я и обратил Ваше внимание на необходимость разделения расчёта шумов от методов борьбы.
Если! Вдруг! Когда-нибудь! у Вас встанет задача учета в метрологии прибора спектра шумов по питанию, я еще раз Вам позавидую (по-белому), т.к. скорее всего Вам посчастливилось поучаствовать в разработке весьма нетривиального прибора. (другие варианты отказываюсь рассматривать как недостойные)