Генератор HP8644A шумит, Что делать? Опции

[Crusher]

Всем доброго времени суток
В общем, имеем на входе:
1.Генератор HP8644A
2.Набор фильтров
3.Тестируемое устройство (АЦП с задокументированным SNR 72dB)

Проблема в следующем: при подаче мощности, требуемой для тестирования АЦП согласно даташиту(-1dBFS~+9dBm, а в реале,с учетом затухания фильтра~+14dBm), генератор шумит на уровне 70dBFS. Соответственно, измерения SNR весьма далеки от истины. Тестовые фильтры, включаемые после генератора, представляют собой полосовики Баттерворта 3 порядка+режекторы на гармоники основного тона, т.е. полоса получается достаточно широкая, и шумы, которые пролазят, достаточно мощные, чтобы загадить измерения.
Вопрос к уважаемым коллегам следующий: как сделать грамотно так, чтобы отсечь в измерениях шумы с генератора? Можно, конечно, заказать линейку узкополосных ПАВов для нашей сетки частот, но это влетит в такие деньги, что мама не горюй...Может быть, как-то по-другому проблема решается\обходится? В частности, есть идея снять собственные шумы генератора в некой независимой конторе, и потом просто вносить поправки в расчеты. Конечно, самым лучшим способом было бы просто отказаться от идеи измерения SNR в лоб, и просто мерять шум в полосе при нераскачанном сигнале генератора, но в ТЗ пробито именно SNR и именно при уровне входного сигнала -1dBFS.
Заранее спасибо

[Aner]

Всем доброго времени суток
В общем, имеем на входе:
1.Генератор HP8644A
2.Набор фильтров
3.Тестируемое устройство (АЦП с задокументированным SNR 72dB)

Проблема в следующем: при подаче мощности, требуемой для тестирования АЦП согласно даташиту(-1dBFS~+9dBm, а в реале,с учетом затухания фильтра~+14dBm), генератор шумит на уровне 70dBFS. Соответственно, измерения SNR весьма далеки от истины. Тестовые фильтры, включаемые после генератора, представляют собой полосовики Баттерворта 3 порядка+режекторы на гармоники основного тона, т.е. полоса получается достаточно широкая, и шумы, которые пролазят, достаточно мощные, чтобы загадить измерения.
Вопрос к уважаемым коллегам следующий: как сделать грамотно так, чтобы отсечь в измерениях шумы с генератора? Можно, конечно, заказать линейку узкополосных ПАВов для нашей сетки частот, но это влетит в такие деньги, что мама не горюй...Может быть, как-то по-другому проблема решается\обходится? В частности, есть идея снять собственные шумы генератора в некой независимой конторе, и потом просто вносить поправки в расчеты. Конечно, самым лучшим способом было бы просто отказаться от идеи измерения SNR в лоб, и просто мерять шум в полосе при нераскачанном сигнале генератора, но в ТЗ пробито именно SNR и именно при уровне входного сигнала -1dBFS.
Заранее спасибо

Как запитан генератор, и как обеспечено заграждение пролезания ( подавления) шумов? Есть схемка или платка?

[Crusher]

Как запитан генератор, и как обеспечено заграждение пролезания ( подавления) шумов? Есть схемка или платка?

не совсем понятен вопрос HP8644A-тестовый генератор с малыми фазовыми шумами, т.е. готовое изделие. Наверное, надо было все-таки тему поднять в форуме про измерительное оборудование.
В принципе, уже приняли решение не скупиться и тупо купить линейку наиболее подходящих серийных ПАВ-фильтров для наших частот, благо они-то шумы задавят начисто. Спасибо за внимание

[Aner]

не совсем понятен вопрос HP8644A-тестовый генератор с малыми фазовыми шумами, т.е. готовое изделие. Наверное, надо было все-таки тему поднять в форуме про измерительное оборудование.
В принципе, уже приняли решение не скупиться и тупо купить линейку наиболее подходящих серийных ПАВ-фильтров для наших частот, благо они-то шумы задавят начисто. Спасибо за внимание

Не совсем, уровень фазовых шумов возрастет.

[Crusher]

Не совсем, уровень фазовых шумов возрастет.

Эммм...Не могли бы описать поподробнее, почему? Вроде как фазовые шумы наоборот срезаются узкополосным фильтром? Тот же Texas рекомендует для low-jitter applications применять кварцевые фильтры с узкой полосой. Или в случае ПАВ есть какой-то нюанс?
Но в любом разе фазовые шумы нас особо не интересуют. Задача-срезать широкополосный белый шум, который лезет с генератора при большом выходном сигнале.

Фильтровать можно самодельными обьемными резонаторами из алюминиевых кегов для пива (кроме шуток- добротность получается очень неплохая). Мы переделывали старинные советские ГСС с обьемным резонатором, заменяя лампу на транзисторную малошумяшую схему, "вылизывали" серебрянное покрытие и подвижные контакты. Управлялось устройство от шагового мотора и петля фапч для точной стабилизации частоты на варикапную "корону" внутри коаксиального резонатора (звездочка из варикапов на торце центрального штыря резонатора добротность почти не валит).

Нее, этот путь не для нас... Заказчику при сдаче трудно будет объяснить, почему кега для пива пустая Да и сроки поджимают...Но спасибо за совет!

Или прийдется разорятся на современный генератор с ДДС синтезом и ЖИГ гетеродином.

Мы работали с 3 или 4 разными генераторами Agilent(к сожалению, типы не помню, но явно новее чем HP8644). Оказалось, что HP8644 в разы лучше ведет себя по шумам и дает более чистый спектр в целом.

Сообщение отредактировал Crusher - Jul 2 2009, 11:39

[Aner]

Эммм...Не могли бы описать поподробнее, почему? Вроде как фазовые шумы наоборот срезаются узкополосным фильтром? Тот же Texas рекомендует для low-jitter applications применять кварцевые фильтры с узкой полосой. Или в случае ПАВ есть какой-то нюанс?
Но в любом разе фазовые шумы нас особо не интересуют. Задача-срезать широкополосный белый шум, который лезет с генератора при большом выходном сигнале.

широкополосный белый шум нефильтруется!, вы теорию то читали?
Надо источник то есть генератор менять, чтоб с низким шумом был.

После любого фильтра фазовые шумы только растут, поскольку в
фильтре фаза делает несколько скачков (на каждом полюсе).
Векторным анализатором не пользовались? Там это наглядно посмотреть можно.